Tibet

[AlOhAaAa]

Zna li neko da li iko radi aranzhmane za Tibet i kolike su cene?

[Daca]

Radi agencija u Novom Sadu www.fantasttourist.co.yu a ima i hrvatskih agencija.Pokusaj na www.putuj.com gde je vecina njihovih agencija na jednom mestu.

Srecno i javi ako je nesto zaista povoljno

[AlOhAaAa]

Hotel "Tibet" u Lasi, 4 zvezdice, posetio sam sajt hotela, jako je dobar. 7 dana, 6 nochenja, nochenje + doruchak = 280Eura po osobi.

U cenu su urachunate boravishne takse, ali ne povratna karta avionska koja kontam da se mozhe nachi u rasponu cena od 700-1000Eura. Kesha za poneti ne treba mnogo jer je tamo sve jako jeftino, chitao sam dosta o Tibetu. To je jedna od ovih nashih ponuda, a Hrvati izgleda ne rade Tibet, ili ja sam ja ipak chorav :P

[Daca]

Postoje neke kombinacije u agenciji www.jammark.h.Ne znam hoce li odgovarati ali u svakom slucaju imaju interesantnu ponudu.

[AlOhAaAa]

A, standardno je svuda. Karta je oko 650,700E + taxe, sobe u hotelu sa nochenjem od 9-100E. Prichao sam sa par ljudi, oni su mi savetovali da je najbolje ne angrazhovati agencije za putovanja na daleko, jer te oderu bez veze. Rekli su mi bolje nadji neki smeshtaj sam, i prochachkaj po netu i po nekim prodavcima aviokarata, kazhe mozhe se skoro duplo jeftinije sve organizovati kao i u agenciji, a provod neche izostati. Poqshachu nachi neshto ovako sa strane, pa ako ishta zanimljivo iznadjem, biche javljeno :)

[johnny888]

Aj da reaktiviram ovu temu posle 11 godina...

Ukoliko neko zaista planira da poseti Tibet neka procita ovo ispod. U suprotnom nemojte gubiti vreme, jer tekst je usko vezan za pripremu putovanja, i nema nikakvih posebnih opisa Tibeta, slika i slicno pa cisto da ne umirete od dosade.

Prvo, nisam bio na Tibetu, jos uvek. Ali treba da putujem za 3 meseca, i s obzirom da se planiranje putovanja ka tamo vec ispostavlja kao poprilican napor  da podelim neke korisne informacije. A i znam da cim odem zaboravicu kako sam tamo zapravo dosao, pa mi je ovo neki podsetnik za buducnost. Ovo su inf. sa Interneta i od agencija pa nisam 100% siguran u tacnost ali je to valjda to.

Tibet je podeljen na cetiri oblasti: Amdo, Kham, U-Tsang i Ngari. Iako je vecini ljudi koji su culi za Tibet poznato da je potrebna dozvola za posetu, ta dozvola je zapravo potrebna samo za posetu Autonomne Oblasti Tibet (skraceno – TAR; Tibet Autonomous Region). Za oblasti Amdo i Kham (barem veci deo Kham-a) dozvola nije neophodna i turisti mogu slobodno da org. svoje putovanje bez turisticke agencije. Za lakse shvatanje oblasti slika ce da pomogne.

Uglavnom kada se prica o Tibetu misli na posetu Lasi pre svega, tako da se Amdo i Kham dosta zanemaruju kada je u pitanju turizam, medjutim koliko sam procitao te dve oblasti su mozda i autenticnije, u smislu da je na njima vise “pravih tibetanaca”, manastiri koji mogu da se posete bez placanja ulaznica (za razliku od Lase i okoline), dozvoljeno je slikanje unutar njih, itd. Da ne bih razvodnjavao pricu koncentrisacu se na TAR oblast, posetu Lasi i org. ture preko agencije. Takodje da ne bih pisao Autonomna oblast Tibet svaki put u daljem tekstu pisacu samo - Tibet.

Dakle, Tibet je nemoguce posetiti  samostalno, sto znaci da za svaki dan boravka morate imati barem vodica unajmljenog preko zvanicne turisticke agencije, a uglavnom i vozaca/auto. To je prvi uslov za dobijanje dozvole za Tibet i uslov za obilazak odnosno ulazak u manastire i druge znacajne lokacije. Znaci osim nekog teskog blef pokusaja da odete tamo bez dozvole ne postoji nacin osim angazovanja agencije. Da postoji provalio bih ga ja. Dakle nije cak moguce doci ni od aerodroma u Lasi do samog grada bez dozvole (ne mozete uci u bus i ocekivati da vas niko ne proveri).  Kad sam vec kod dozvole postoje tri vrste dozvola. Prva,  klasicna Tibet Travel Permit ili skraceno TTP, Alien's Travel Permit I Military Permit.

Dozvola je inace besplatna, medjutim nijedna agencija vam je nece besplatno izdati, pre svega jer odgovaraju za vas dok ste na Tibetu. Za svaku gresku koju napravite opalice agenciju po dzepu. Klasicna dozvola se dobija tako sto se minimum 15 dana pre puta morate dogovoriti sa agencijom o planu puta, uplati se neki depozit i onda oni odrade sta vec treba i potom vam dozvolu salju na adresu hotela u Kini. Sto znaci da pre puta na Tibet mora se provesti barem 1 dan na ne-Tibetu da bi ovi iz agencije mogli da posalju tu dozvolu. Nekada je mogla da se dobije i tipa 2 dana pred put na Tibet, vise ne. Dozvola u sustini sluzi da se stigne do Lase i za obilazak lokaliteta u Lasi, proverava se prilikom ulaska u voz/avion (s tim sto za ulazak u avion morate imati original dozvolu a za voz moze i kopija), i sa njom mozete da se vrtite po Lasi ali dalje jok. Za sva putovanja izvan Lase treba ova druga Alien’s Travel Permit, mada ona se dobija u samoj Lasi i postupak je valjda jednostavan, tur. agencija  to odradi. Vojna je potrebna za bas neke specificne delove, nemam pojma kako se dobija jer nisam istrazivao. Takodje, iako morate imati vodica za svaki dan puta nije da je potreban za setnju Lasom. Mozete se slobodno kretati gradom sve dok ne pokusavate da udjete u manastire ili neke druge bitne lokacije.

Nego, posto ima masa tur. agencija malo je teze izabrati odredjenu. Sve su u fazonu Tibetanske 100% i sl. medjutim sve to vrte kinezi u krug, tako da mi deluje svejedno sa kojom se zavrsi. Na tripadvisoru/lonely planetu gomila fake recenzija i sl. Ima dobar sajt Land of Snows, koji drzi neki amerikanac koji visi na Tibetu (generalno u tom je regionu), navodno covek boravi tamo vec godinama i daje savete za putovanja besplatno. Sajt je zaista koristan pa preporucujem da se poseti. Poslao sam poruku ameru da ga pitam za preporuku i napisao mi je da dve OK agencije su Explore Tbet i Tibet Highland Tours. Kao obe su lokalne agencije sa sedistem u Lasi, odgovorne, bezbedne itd. Medjutim obe drze jake cene. Inace sto se tice cena nisam se previse zadubljivao za ture od 3-4 dana po Lasi (mada i one su iznad 300-400e po osobi), vec planiram da uradim osmodnevnu turu do Everest baznog kampa (skraceno EBC). Ne kazem da nema smisla posetiti Lasu na 3-4 dana, ali iskreno s obzirom da morate da placate velike pare za turisticku agenciju, kao i za avionske ili vozne karte, mislim da je bolje zrtvovati nesto vise para pa barem ostati 7-8 dana.

Najduze ture su uglavnom oko 15tak dana, i obuhvataju posetu sv. planini Kailash, gde ide mnogo ljudi na hodocasce. Cene za Kailash turu se krecu uglavnom od 1500e pa na vise.Najjeftniju cenu za EBC turu (oko 800usd) koja je jedna od najpopularnijih na Tibetu ponudili su mi iz Mix Hostela u Chengduu (jedan od najpoznatijih hostela tamo, to je zapravo grupacija od 4 hostela). A oni iako mi naravno nece reci preko koga outsorsuju turu provalio sam da je u pitanju agencija Chinayak iz Chengdua. Explore Tibet  nudi EBC turu za 920usd, Highland mozda i jos malo vise. Ima kao popust  5% za uplate nekoliko meseci unapred, i nisu nesto radi za pregovaranje oko cene. Poslao sam masu emailova, neko ponudi npr. hotel od 4* umesto 3* ali cena tesko ide dole.

Realno ne podnosim te destinacije gde me neko muze ali ovo mora ovako, i u sustini nisam se jos odlucio preko koga cu da idem, ali razlika u cenama je svakako do 150$. Da ne bude zabune sve vreme pisem o grupnoj turi, gde ide od 2 do 12 osoba u grupi, zavisi koliko se prijavi osoba za odredjeni termin, ali uglavnom budu ture pune. Agencije organizuju grupne ture sa fiksnim datumima (uglavnom 1 polazak nedeljno) i spoje vas sa drugim osobama da biste sto jeftinije prosli. Privatne ture je moguce organizovati ali cena ozbiljno skace u slucaju 1 ili 2 osobe tako da nije isplativo. Cetiri osobe vec mogu za normalne pare da se org, iznajme vodica i nekog dzipa, u finansijskom smislu proci ce isto a verovatno i jeftinije nego u grupnoj turi. Ranije nije bilo moguce dobiti dozvolu za samo jednu osobu (i inace dobijanje dozvola se stalno menja, a u februaru i pocetkom marta se ni ne izdaju) ali sada jedna osoba moze da formira grupu od jedne osobe i dobije dozvolu

Tipican plan puta za EBC turu je 3 nocenja u Lasi, nocenje u Shigatse-u, nocenje u Rongbuk manatstiru kod Everest kampa (inace mislim da je manastir na najvisoj nadmorskoj visini na svetu), povratak i nocenje u Shigatse-u i poslednje nocenje u Lasi pred polazak. U cenu je uglavnom ukljucen smestaj, prevoz, sve dozvole,  dorucak bez rucka i vecere, i ulaznice za sva mesta koja se posecuju. Inace cene ulaznica nisu male i ispadnu oko 130usd za ovakvu turu. Ono sto nije ukljuceno su naravno licni troskovi i napojnice za vozaca i vodica koje se vrte oko 50usd. Naravno nisu napojnice obavezne ali ljudi uglavnom daju ako su zadovoljni turom.

Jedna jako bitna stvar kod posete Tibeta je visinska bolest. Lasa se nalazi na oko 3650m nadmorske visine, a Everest kamp na visini od 5200m, sto znaci da su dobre sanse da se zaglavi visinska bolest (AMS - Acute Mountain Sickness). Uglavnom ljudi imaju problema prvih dan, dva u vidu glavobolje, gubitka apetita, nesanice,  kratkog daha i sl. dok ne dodje do aklimatizacije. Medjutim, na tim visinama postoji rizik ozbiljnijeg zdravstenog stanja (koga interesuje neka googla), i u tim situacijama je potrebno hitno spustanje na nize visine.

Da li cete zaglaviti visinsku bolest ili ne ne mozete nikako da znate. Ona ne zavisi od fizicke spreme, godina, bukvalno nicega, jednostavno je do genetike, neko se lako izbori sa tim visinama neko ne. Svakako se preporucuje poseta lekaru ukoliko imate problema sa srcem/plucima. Takodje ne postoji ni lek protiv visinske bolesti. Jedino sto moze da se koristi za brzu aklimatiziaciju je lek Diamox, i brufen pomaze protiv bolova. Znaci Diamox sluzi samo da se telo lakse/brze privikne na visinu, ako imate simptome visinske bolesti Diamox ih nece spreciti. Takodje lek ima solidna nezeljena dejstva, pa se preporucuje testiranje pre samog puta da vidite kako reagujete na lek. Posto ja sam daleko od lekara nemojte me slusati, ovo su samo internet preporuke na koje sam naleteo tako da ko generalno ide na visoke destinacije i ima problema neka se savetuje sa pravim lekarom.

Prevoz je ono maltretiranje koje sam na pocetku spominjao. Voz i avion su opcije, vozom put traje oko 2-3 dana u zavisnosti odakle se krece (npr. iz Pekinga put traje oko 40h i cena jednosmerne karte je oko 200usd za soft sleeper a oko 130usd za hard sleeper).  E sad sto se tice aviona situacija je sledeca.  Navodno je nemoguce rezervisati kartu za Lasu bez dozvole za Tibet, koja se opet dobija nekoliko dana (mozda nedelja) pred put kada uglavnom odose i slobodna mesta a i cene u visinu. Takodje cene se bas bas razlikuju kada se pretrazuju kineski sajtovi i ovi evropsko-americki, razlika u ceni je i oko 200usd za istu kartu. Agencije preko kojih se org. tura imaju mogucnost da kupe avio karte za vas ali uzimaju proviziju oko 40usd po karti.

Medjutim uspeo sam slucano da pronadjem sajt chinatraveldepot preko kojih mogu da se kupe avio karte, iskace obavestenje da dozvola mora da se posalje u roku od 72h ali poslao sam im mail i neka devojka mi je odgovorila da mogu da kupim i ne moram da saljem dozvolu dok je ne pribavim. Proslo je vec 9 dana od tada i nisu mi jos uvek otkazali kartu tako da se nadam da ce sve biti u redu.  Inace cene jednosmernih avio karata za Tibet iz Cengdua (ja letim odatle za dr. gradove nisam ni gledao) su uglavnom uvek iste i kostaju oko 230e.

Chengdu je dobra baza za posetu Tibeta, i mnogi se odlucuju da krenu odatle. Takodje iz Chengdua je relativno jednostavno posetiti Kham oblast. Ja sam moju aviokartu  platio 85e. I to je tipa epski poduhvat naci tako jeftinu kartu. Jeste da imam i jedno presedanje u nekom Yushuu (a 50min razmak izmedju letova), i verovatno ce letovi kasniti pa me ne bi iznenadilo da zaglavim u yushuu 1 noc ali nema veze. Avio kompanija je China Eastern, pljuju je na sve strane. Kinezi generano imaju problem sa kasnjenjem letova tako da se uvek savetuje uzimanje karata za jutarnje letove.

Verivatno nikoga ne interesuje ali svakako cu da napisem plan putovanja:

Sletanje u Sangaj (3 dana) – Chengdu (2 dana) – Tibet (8 dana) – (Xian 3 ili 4 dana) – (Peking  4 ili 5 dana) – kuci.

Dakle, u povratku sam planirao da letim iz Lase za Xian, i avio karte su malo jeftnije tako da se nadam da cu uspeti da uzmem kartu za 80tak evra.  Voz do Xiana soft sleeper je oko 140e, truckanja 33h. Ljerka je vec pisala na temi o Kini da vozne karte mogu da se kupe preko chinahighlights sajta.

Inace avio karte se u Kini nikako ne kupuju previse unapred vec jedno mesec i po do 2, jer su tada najpovoljnije ali eto uvek treba proveravati i ranije.

Za kraj, mislio sam da napravim neku paralelu sa domacim agencijama koje rade Tibet i njihovim planom puta i cenama. Medjutim mozda je i malo glupo da to radim, jer organizovanje samostalnog putovanja zavisi od toliko faktora pa nekada se isplati dati pare agenciji ali u 99% slucajeva ne. Inace ako odem/vratim se bez problema napisacu nesto manje detaljno sa vise slika.

[ljerka]

Dugi niz godina sam na ovom forumu, ali se ne secam da je neko tako detaljno, dao pregršt  informacija PRE puta, za daleke i specificne destinacije. Znam iz licnog iskustva koliko je vremena potrebno da se sve istraži, proveri kad nema dovoljno prethodnih informacija i koliko  ovo može da  znaci nekom budućem samostalnom putniku.

Tvoj post prevazilazi osnovne informacije što je u svakom slucaju nesebicno i hvala ti mnogo na ovim informacijama. Ne samo da si sve  istrazio u pripremama za svoj put,  vec si nasao i vremena da sve PODELIS sa nama.

Za ovu godinu, naša destinacija već je odredjena, ali za sledeću, ko zna, možda se odlucimo za Tibet  jer smo ga  u nekim širim planovima uzimali u obzir.

Kako znaš da  su neke recenzije "fake" na sajtovima koje si spomenuo? Uporedjivanjem informacija do kojih si ti došao, nekim  licnim prenetim iskustvom, ili... ?

[johnny888]

Nema na cemu, ako ima jos nesto oko cega mogu koliko-toliko da pomognem tu sam...

Za recenzije uglavnom sam citao po stranim forumima da se svasta pise, a i logika da ne moze biti toliko osoba sa jednim upisom koje maksimalno hvale odredjenu agenciju na tripadvisoru/lonely planetu. Ima i normalnih recenzija naravno, ali te sa 1 upisom treba preskakati.

Ako bih u ovom trenutku morao nekome da preporucim agenciju koliko sam ja istrazio to bi bio Explore ili Highland. Ali takodje sam poprilicno siguran da cu se odluciti za Chinayak iz Chengdua, jer su mi ponudili tu EBC turu za 775usd, samo zbog cene i cinjenice da mogu da odem kod njih pre puta da vidim sta i kako i uzmem tu dozvolu.

Nadam se da sam pokrio vecinu bitinih stvari oko Tibeta, mozda sam preskocio neke sitnice kao sto je oblacenje, da je pozeljno nositi vrecu za spavanje zbog tog kampa ko ide i sl, ali za konkretne preporuke mogu tek kada se vratim

[johnny888]

Bio, vratio se, zao mi je sto nisam mogao ranije da napisem nesto vise o samom putovanju ali bas nisam imao vremena. Vec je proslo 3 meseca od povratka pa mi utisci i nisu toliko svezi ali nema veze

Napisao sam vec da sam pored Tibeta obisao i Peking, Sangaj, Chengdu i Xian, ima vec napisano o Kini dosta toga pa da se fokusiram na Tibet.

Prvo, tri osnovne stvari za Kinu generalno su China Unicom SIM kartica, Baidu mape i Express VPN (ili neki drugi VPN, ja sam ovaj koristio). Za evropske telefone najbolje je uzeti SIM karticu China Unicoma, neku 3G/4G sa onim data planom (za 3 nedelje 2Gb potrosih). Baidu mape su ekstra stvar, google mape i pored toga sto sam imao vpn pa sam mogao da ih koristim nisu bas dobre ni korisne. Baidu je na kineskom, mora da se registruje (moze da se registruje preko evropske kartice ali nema Srbije pa vam treba neko sa EU brojem). Bas bas korisna aplikacija, da sam morao da zapisujem ili pamtim kako do cega doci poludeo bih, ovako gde god da se nalazite pronaci ce bus, metro, sta god i dovesti vas na destinaciju. Mogu da se offline sacuvaju mape i gradovi, jeste sve na kineskom ali snalazite se

ExpressVPN sluzi za "probijanje" onog kineskog firewalla, da bi ste mogli da koristite google, facebook, youtube itd sto je sve zabranjeno u Kini. Mislim da je pretplata za mesec dana oko 12$, ali vracaju pare bez pitanja ako niste zadovoljni (inace ne zaboravite da otkazete taj vpn nakon povratka posto se automatski skida novac sa racuna svaki mesec).

Sto se tice same opreme za Tibet mora da se nosi topla odeca (jakne, rukavice, kape itd.) ako se ide do Everest baznog kampa posto u samom kampu je bas hladno, narocito uvece. Medjutim nije da je potrebno da bacate pare na neku profi opremu, idete skroz normalno, samo je bitno za taj dan, dva da imate nesto toplije. Vreca za spavanje je opciona, ja je nisam nosio ali mnogi jesu. Vreme je inace u maju bilo bas lepo, bez kise.

Onaj Diamox o kome sam pisao sam uzimao, i iako nisam lekar svima bih preporucio da ga ponesu i koriste (testirajte se pre puta zbog nuspojava). Visinska bolest je ozbiljna stvar (cini mi se da to vece kada smo bili u kampu 2 ili 3 penjaca su stradala od nje), mi u grupi nismo imali vecih problema ali opet maltene svi su imali neke simptome. Kada sam prvi put izasao iz busa na 5200m mislio sam da ce glava da mi eksplodira. Inace Diamox nema u Srbiji (bar ne pod tim nazivom a ni zamenu nisam nasao), iako mi je lekar napisao recept za njega. Meni su kupili to u Austriji, slikao sam recept pa moze valjda tamo da se kupi i samo na sliku recepta pa su mi poslali (komplikovano znam).

Isao sam na kraju preko Chinayak agencije, i mogu da je preporucim, je u grupi skoro svi smo isli preko razlicitih agencija tako da to i nije previse bitno, Ova je skako bila najjeftinija, i nije bilo problema osim u dolasku, kada su nam rekli da cekamo do 12:20h na prevoz a ispostavilo se da je vec otisao jer su drugi iz grupe dosli ranije pa nisu hteli da cekaju. Tu su nas stavili na bus (i to u onaj kojim ne smemo da se vozimo ali srecom nisu nas na kontrlonom punktu pregledali), pa smo riksom nekom dosli do hotela.

Kao sto sam vec pisao, mora original dozvola za Tibet da se nosi kada se ide avionom, nisam se ni nalazio sa ovima iz agencije pre puta iako je trebalo, poslali su mi dozvolu postom. Sto se tice voza ili aviona do Tibeta ja sam uvek za avion, cena je tu negde (ja sam platio cak i manje od voza) a iako se navodno u vozu vide neki super predeli i to da se drndam 2 dana do tamo nisam hteo, Za ono presedanje u Yushuu sto sam pisao da me plasi da li dovoljno vremena ispostavilo se a ne presedamo nego samo avion staje tamo, svi izadjemo pa se ponovo vratimo u isti

Sad ukratko o planu puta. Prvi dan smo stigli i on je namenjen za odmor. Svi hoteli su bili solidni. Slobodno mozete da setate po Lasi, niko vas ne dira samo nemojte u manastire da ulazite. Mi smo predvece prosetali do Potale i okline i evo kako izgleda:

Drugi dan iako je trebalo da idemo da obidjemo Potalu mi smo isli do 2 manastira, Drepung i Sera manastir. Nisu to manastiri u smislu ima jedan objekat nego je citav sklop kuca i prostorija za obilazak. Videli smo i cuvenu debatu monaha, gde gomila njih razgovara ali to izglead kao da se svadjaju, lupa rukama i sl, zanimljivo za videti.

Treci dan se obilazila Potala, Jokhang manastir i cuvena Barkhor ulica, trgovacka ulica gde se kupuju suveniri i svasta nesto.

Inace zaista nisam nesto u fazonu previse opisivanja, zato i pisem ukratko plan obliaska.

Cetvrti dan se putuje za Shigatse, drugi najveci grad na Tibetu koji se nalazi na visini od 3800m. Iako je drugi najveci gradovi na Tibetu nisu kao ostali gradovi u Kini, tj nisu toliko naseljeni.

Nakon nocenja u Shigatseu ide se za Everest bazni kamp. Put do tamo traje oko 10h busom, ali vredi. Neverovatni prizori prirode, Himalaja i ljudi na Tibetu. Koliko se secam Tibetanaca ima oko 7 miliona, ljudi su zaista neiskvareni i dobri, bar vecina   I svasta su preziveli, vodic nam je rekao da nemaju pravo da poseduju pasos i ne mogu da putuju nigde van Kine.

Sto se tice kampa i  Everesta okacicu par slika, mada one ne mogu da pokazu ono sto se vidi uzivo:

Nakon nocenja u kampu, sl. dan smo obisli Yamdrotso jezero, Rongphu manastir itd. i krenuli za Shigatse gde se prenoci, pa se sl. dan ide za Lasu. Tu se takodje usput obilaze manastiri, islo se i do Tibetanske porodice da se vidi kako zive. Nas je u grupi bilo 12, i svi smo se druzili i bili ok, i iskreno iako put moze da se org. da se ide samostalno tj. bez grupe (sto je skuplja varijanta) drago mi je da sam ovako isao.

Inace obisli smo i videli toliko toga da nema sanse da se nabrajam, plan puta agencija lako moze da se nadje i na internetu da se vidi.

Poslednji dan nakon nocenja u Lasi odvezu vas do z. stanice/aerodroma i to je to. Ovo je bila tura 8 dana/7 nocenja, deo grupe je ostao jos 2 dana posto nismo svi imali isti plan puta.

Sto se tice cene, nemam pojma koliko ce vas sve ispasti ali nece malo. Samo Tibet tura kosta oko 800e i to bez prevoza do tamo i nazad. A plus tu je i ostatak Kine ko sta hoce da obidje, uklapa i slicno. Vec sam pisao da po meni ne vredi ici samo u Lasu, iako postoje i te ture koje su uglavnom po 3-4 dana. Ja nisam neko merilo za cenu jer sam bas imao srece sa kartama i hotelima (npr. avio kartu do Kine sam platio 220e na nekoj promociji qatara).

Za kraj napisao sam sve ovo "iz cuga" bez nekog posebnog reda i rasporeda, kada bih se stvarno potrudio verovatno bi mi trebalo par dana da sve lepo napisem i opisem. Ali nisam hteo. Ako neko vec planira da ide na Tibet ne volim da namecem svoj pogled previse. Zato i uglavnom napisem nesto oko same organizacije putovanja i neke sitnice koje pomognu. Mnogo puta sam procitao i ovde i na drugim mestima da se ljudi odusevljavaju nekim stvarima koje se meni npr. uopste ne svidjaju i smatram da nisu nista posebno. Ako vec neko ide ili planira da ide neka dozivi Tibet na svoj nacin. Na mene licno je Tibet ostavio bas veliki utisak u pozitivnom smislu, mozda i najdraze putovanje do sada. I nije da volim ono "pitajte sta koga interesuje" ali sigurno sam zaboravio dosta toga, pa potrudicu se da pomognem ako treba

 

 

Izmenjeno 14 sep 2017 (johnny888)

[ljerka]

"Visinska bolest je ozbiljna stvar (cini mi se da to vece kada smo bili u kampu 2 ili 3 penjaca su stradala od nje), mi u grupi nismo imali vecih problema ali opet maltene svi su imali neke simptome. " 

Visinska bolest  zna biti jako opasna i koliko mi je poznato mora se odmah spustiti na nižu kotu, a uspinjanje isto mora biti postepeno zbog prilagodjavanja organizma.

Sta znaci u tvom, postu  "stradali od visinske bolesti" ? Umrli ? Onesvestili se? Pozlilo im? Nesnosna glavobolja? Vratli se na nižu nadmorsku visinu bez mogucnosti da nastave put? Ovo me brine, jer nam je i Tibet jedna od opcija za obilazak.Da li se to desilo u Everest baznom kampu ili vec u Lasi?  

Koliko si platio prevoz od Chengdua do Lase?  Moze li informacija kako ste se hranili. itd.

[johnny888]

Nisam se najbolje izrazio, koliko se secam 3 penjaca je umrlo od visinske bolesti, ali to se desilo pri pokusaju penjanja na vrh, i zaista nisam siguran na kojoj visini tacno ali je veca od nadmorske visine baznog kampa. Takodje mislim da su se penjali na vrh sa nepalske strane mada nije da je to toliko bitno. Najbitnija je promena u visini na kojoj se spava a ne visina koja se prolazi tokom dana. Neko pravilo je da se ne pravi razlika veca od oko 400m za noc posle 3000-3500m.n.v. Problem je sto nakon Shigatse-a koji je na 3800m ide se odmah do kampa koji je na 5200m ali retko se desava da bas ljude moraju da evakuisu zbog visinske bolesti. Kucam trenutno preko moba pa cu sutra napisati ostatak oko hrane i sl. Ne treba da se opterecujes previse, diamox i brufen rade posao u vecini slucajeva

P.S. Za let sam zaboravio da napisem, oko 80 dolara je bila karta od Chengdua do Lase, od Lase do Xiana je bila oko 150e, ali mogao sam i jeftinije da prodjem u povratku...

Izmenjeno 14 sep 2017 (johnny888)

[johnny888]

Da nastavim, hrana nije problem na Tibetu, dorucak u hotelu je ukljucen u cenu. a drugu noc smo imali i veceru dobrodoslice u nekom tradicionalnom restoranu, sa igracima/pevacima i sl. Prave se pauze za rucak uvek tokom obilazaka pa svi jedu na istim mestima, to su sve jeftine varijante nije nista skupo. Za veceru se sami snalazimo, na Tibetu nema lanaca brze hrane, jedino u Lasi postoji jedan KFC.

U kampu moze da se naruci hrana u satorima, ima tipa nudli, omleti, palacinke itd. ali sve je to prosta (neukusna) varijanta, nista specijalno. Obezbedjena je voda tokom puta, imali smo karton sa flasama pa uzima ko koliko hoce. Preporucljivo je piti vise vode na tim visinama (oko 3-4l) ali ne treba preterivati. Takodje je preporucljivo jesti sto vise ugljenih hidrata.

Tibet je turisticka destinacija, kada uplatis turu ne moras da razmisljas ni o cemu. Samo ta visina zna da bude malo naporna ali ne treba se opterecivati, Procitao sam masu stranih foruma o tome pre puta, desava se da neko mora da se hitno spusta ili da nije ni za sta dok je tamo ali uglavnom sve bude ok. Posle dan, dva vecina ljudi se aklimatizuje. Svakako samostalno ne mozes nista da obidjes tako da vodic te voda i brine o svemu.

Prevoz je org. mini busom, ako neko org. individualno putovanje onda se ide dzipovima, i ima bas puno vozanja. Osim prvih dva dana sve ostale smo bili bar po 5-6h u busu (dan do kampa i posle kampa i po 10-11h u busu). Putevi su ok, nema jurcanja jer imaju onaj sistem sto meri prosecnu brzinu izmedju 2 tacke (kao sada mi na naplatnim rampama) pa ne moze da se vozi brzo.

Sami satori gde se spava (prikazani na slici iznad) su udaljeni od kampa sa kog se pocinjenje penjanje na vrh Everesta oko 15-20min voznje kombijem. Zavisi od dogovora grupe, moze da se plati nesto sitno pa vas prevezu do kampa a moze i treking da se org mada nema sta da se vidi posebno na putu od satora do kampa. Postoji i valjda varijanta da se prenoci u manastiru ali mi nismo bili tamo, grupa koja je isla uporedo sa nama u drugom busu je tamo bila i rece mi njihov vodic da je to bolja varijanta nego ovi satori. Mada su i satori ok unutra samo sto je bas hladno nocu.

U ovim zutim satorima se nalaze ljudi koji plate jedno 40000+$ da bi pokusali da osvoje Everest

Kada smo dosli bas do kampa nije mogao da se vidi vrh zbog oblaka ali kasnije se srecom razvedrilo. Inace rece vodic da je retkost videti vrh jer je uglavnom oblacno tako da smo mi imali srece.

Nemam sliku ali nebo nocu je fascinantno...