Egipćani i turisti

[danzig]

cenkanje je ...lepa stvar.

ne znam da li se secate kako smo se ranije mogli lepo cenkati na nasim pijacama (ne mislim na kupovinu voca i povrca vec na ostale robe) bilo je to fino, mogao si da se iscenkas i da kupis kvalitetne stvari po ok cenama. Danas, na zalost, kada pokusas da se cenkas ne samo da te mrko gledaju i pitaju se da li si normalan i samo sto te ne oteraju u PM....

Sto se tice Egipta konkretno,morate da razlikujete dve stvari koje oni svakodnevno praktikuju i pokusavaju da izvedu na turistima a to su prevara i cenkanje.

Problem, u konkretno Egiptu, je sto oni ZELE da te prevare, nije im cilj da se ti sa njima cenkas, zapravo jeste ali je to u drugom planu,ali osnova njihove politike je da te prevari ako moze i kako god moze.

Svi koji ste bili u Egiptu, setite se kako ste uvek prebrojavali novce i to dva puta i opet ste se pitali da li su vam dali 50 pjastri ili 50 funti i kada ste bili sigurni da je sve ok, opet niste sigurni.

O vracanju kusura da i nepricamo.

To je UZAS!

Dakle, ja moram da, po recima vodica, pripremim uvek sitne novce kada nesto zelim da kupim, po mogustvu da imam tacan iznos jer samo onda sam siguran da sam "dobro" prosao. Vracanje kusura je njima nepoznat pojam i uvek se, sto je najgore NALJUTE sto trazis svoj kusur!!!!

Moj princip je , vrati mi sav kusur a ja cu da odlucim da li cu da ti dam baskis ili ne. Ako je dovoljno pametan i ako mi da kusur u sitnim apoenima,onda ce dobiti baksis,ako ne, onda nema nista...

Setite se samo, koliko ste puta u bankama/menjacnicam dobili sitan novac...od 5 menjanja, npr, mozda ste jednom dobili i to ste naravno morali da trazite,malte ne insistirate da vam da sitne apoene...ispade kao da su u dosluhu sa prodavcima...

verujte i ti peskiri koji su gore pominjani i mnogi,mnogi drugi artikli kojke ste kupili su dobrano placeni...verujte mi preplaceni.

Osnovni problem je sto mi nemamo pojma koliko sta zapravo vredi i milion puta ce vam se desiti da kupite neku stvar,ajd da se drzim tih peskira, i da spustite sa 90 na 30 funti i onda sretnete nekog iz vase grupe ko je platio iste te peskire za 15 funti...samo se nemojte nervirati (sto je gotovo nemoguce) jer kada kupujete nesto, kupujete i cenkate se do cene koja VAMA odgovara, tako da uvek gledajte sve to sa vedrije strane...ako ikako mozete.

Imajte u vidu jednu stvar, svi vi koji imate nameru da putujete u ovu vise nego fascinantnu zemlju (fascinantnu zbog istorsikog nasledja ne zbog ljudi):

Realnu prosecnu platu u Egiptu je tesko izracunati, posto plata i cena zivota u npr. Luxoru je sasvim drugacija od zivota u Sharmu ili Hurgadi,a opet dugacija nego u Kairu, ali uzmimo na primer drzavne sluzbe. Panduri imaju od 400 do 850 Egipatskih funti, zavisi koji cin imaju, profesori na univerzitetaima i doktori imaju cca 1000-1500 (imajte u vidu da su Kairski Univerziteti kojih ima nekoliko, veoma cenejeni svugde u svetu, diploma sa Kairskog Un. je cenjenija od 80% nasih fakultetskih diploma, verovali ili ne!!!!), e sad pokusajte da zamislite koliko njima realno vredi ta jedna funta,kada je dobije od jednog turiste (ili dvoje posto uglavnom se ide u parovima). Neka im svaki 10ti kupac/potrosac/musterija (govorim o kaficima,restoranima,manjim prodavnicama i sl.) ostavi po jednu funtu, pokusajte da zamislite koja je to baksiscina!!

E da , jos jedan savet, sto se tice suvenira, slobodno se opustite i nemojte da se,ako ne volite cenkanje i ne zelite da razmisljate da li su vas prevearili ili ne, nervirate jer sve suvenire koje samo mozete pozeleti imate na svim aerodromima na njihovim pijacama (citaj free shop-ovima) gde su cene fixne i sasvim pristojne,da ne kazem da su odlicne posto mi niko nece verovati.

Ovde ce oni pristojno zaraditi ali cete vi biti stress free i pazaricete po sasvim pristojnim cenama, a verujte u nekim slucajevima, ako ne u svim definitivno nizim od onih u malim radnjama po Sharmu, Hurgadi...ma gde vec...npr . Knjige o Egiptu, Crvenom moru... su cak i do 40% jeftinije u tim free shop-ovima.

eto toliko,nadam se da sam vas dovoljno zbunio...pardon da sam vam malo pomogao da skontate sta vas ceka i kako da se shodno tome ponasate... :D

Izmenjeno 30 jun 2008 (danzig)

[mikap]

Mada moram priznati da smo imali i pozitivnih iskustava, ali to je uglavnom bilo u Kairu. U Kairu su nam se vise svideli ljudi, nekako su bili opusteniji i iskreno zainteresovani da popricaju sa nama. Mada kao sto sam vec dosta puta rekla, mi smo u Kairu na izlet Memfis i Sakara isli u sopstvenom aranzmanu sa Egipcaninom Hosnijem, pa smo upoznali i neke obicne ljude, pricali sa njima i moguce da su zbog Hosnijevog prisustva i drugi Egipcani prema nama bili bolji. Znaci u Kairu su nam se uglavnom svideli svi ljudi koje smo upoznali i njihovo ponasanje prema nama, osim mozda nekih pojedinaca. Jedino tu izuzimam bazar Han el Halili i one sa kamilama kod piramida, to je vec posebna prica i ne toliko pozitivna, iako konkretno mi nismo imali nikakvih problema ali posmatrate sta rade drugima a i cujete tudja iskustva.

Hurgada je ipak drugacija, to je iskljucivo turisticko mesto i svima je cilj da vas oderu, svidelo se to nama ili ne, to je tako. Cast izuzecima, kao sto je bio mladic (Egipcanin) koji je radio u hotelu u baru bazena i pravio one cedjene sokove, on je stvarno bio fenomenalan, uvek kulturan, nasmejan, spreman za razgovor, spreman da pomogne, castio me je sokom i nije hteo uvek da prihvati baksis, govorio bi nam da je njemu dovoljno to sto radi posao koji voli. Naravno bilo je jos nekih pozitivnih iskustava i u Hurgadi, ali to mozemo da nabrojimo na prste.

Generalno jesu previse naporni, a vi ste dosli na godisnji odmor, pa vas opterecuje da stalno razmisljate oce li vas neko prevariti ili nece i da vecito budete skoncetrisani sta kupujete, gde kupujete, koliko kosta, da li ce vam vratiti kusur, da li vam je vratio dobre novcanice .... jeste stvarno zamorno.

Poenta je samo se nemojte previse nervirati i trudite se da vam to nepokvari uzivanje u Egiptu, jer Egipat je prelep. :D

Izmenjeno 30 jun 2008 (mikap)

[Teana]

Vjerovatno ja nisam bila u Egiptu. Nijedno od ovih iskustava nemam, prevare, zakidanja i sl. Treba znati da ljudi imaju jako niska primanja, a da imaju prelijepu zemlju i da svojim postojanjem nisu zasluzili da zive u tako lijepoj zemlji tako bijedno.

Za uslove u kojima zive i novac od koga zive, savrseni su. Pitam se kakvi bi nasi ljudi bili i sta bi radili?

Citala sam i ranije na forumima o toj sklonosti o prevari i sl., ali ponavljam, da takvo iskustvo nemam. Ljudi su jako dobri, imaju dobre oci, ako ti nesto obecaju, toga se drze i da te cekaju i da ti sacuvaju i da ti pruze bezbroj informacija iako nista neces kupiti i sl. Ocigledno se ne uklapam u ovu temu, jer cu po postenju, ljubaznosti i osmjehu pamtiti i kelnere, sobare, animatore, trgovce...apsolutno sve. U poredjenju sa Tunizanima, meni su Egipcani bili aristokratija.

Ruzno je sto je vodic Argusa u autobusu odmah upozorio putnike da zele da prevare, da vrate pjastre umjesto funti itd., te je citirao nekog putnika koji je rekao da je u njihovoj glavi helijum. To mi je ostavilo bas odvratan okus na startu putovanja.

Stizu turisti da nesto lijepo vide, da se odmore, a docek i prica o domacinu kao poslednjem kretenu, a mi u njihovoj zemlji. Jedna poslovica kaze, ne pljuj u bunar iz koga pijes.

U startu je dat input gostu da ne postuje domacina.

Posle sam slusala neke ljude iz grupe kako ih zovu majmunima za sve i svasta, sto je bijedno i govori vise o njima. Zato sto sobar hoce da ocisti sobu, a nasa "turistkinja" ne zeli da joj se cisti soba. Pitam je zasto, sta ce za peskire, tolaet papir i sl., a ona odgovara, sve imam, sta ce mi majmun u sobi, da me pokrade.

Uzas.

Da bi se ljudi bolje razumjeli, potrebno je mnogo vise znanja od pukog cjenkanja. A i tu robu je neko napravio i to je kostalo. Neko za to treba biti placen i za peskir i figuru i bilo sta. I za rad i za materijal.

Znam da vec zelim da osjetim africki vjetar, kao i da cu se Egiptu uvjek vracati. Zbog svega.

[zaki]

Eto bas super sto si toliko oduševljena sa egipćanima, samim tim što si žensko siguran sam da si imala svu pažnju trgovaca, konobara vodiča kamila.....

ali i siguran sam da si bila oduševljena svaki put kad bi se prijateljski rukovala sa nekom protuvom koja je sekund ranije tom istom rukom češkala znaš gde, znaš tu situaciju kad te natera da se rukuješ sa njim a onda počne da te uvlači u svoju radnju.

E sad budi iskrena, da li si tad pomislila kako su divni ti egipćani ili si grozničavo razmišljala u kom džepu si stavila vlažne maramice :D

[valjevac]

Mada moram priznati da smo imali i pozitivnih iskustava, ali to je uglavnom bilo u Kairu. U Kairu su nam se vise svideli ljudi, nekako su bili opusteniji i iskreno zainteresovani da popricaju sa nama...

Pa to je zato sto ti je muz plavusan, i sto su hteli kontakt sa NJIM ne sa TOBOM... Niko nece sa tobom da prica... Verovatno su i hteli kamile da ti ponude za muza, ali nisu mogli doci do reci!

A sad opet na pricu o prevarama....

Elem ziveo ja u NS 8 godina i verujte, a znam da mnogi znaju, taxi u NS je verovatno najjeftiniji u zemlji! I u KG sam se doduse vozio skoro za dzabe...

Krenem da sacekam jednom prilikom neki bus na autobuskoj, i u dolasku (u onoj potkovici) cujem kako neka Baba ugovara voznju sa Taxistom divljakom. Taxista, ocigledno zeni koja ne poznaje grad, odvali cenu od 1200 din - do Instituta u Sremskoj Kamenici!!!! Realna cena oko 300-330 din!!!!! Znam - vozio se vise puta na Institut, na zalost...

Koliko puta vam se (a znam da sigurno da jeste) desilo da u kaficu kad zovnete konobara da platite, on vam PRVO, ne donese racun, vec sabira napamet, i DRUGO kad platite on krene da vam KUSUR vraca od NAJVECE NOVCANICE!!! I onda, tebi zao da cekas 30-40-50 din kusura, a vidis da nesrecnik nema sitno, pa mu kazes: U REDU JE!!!!

koliko vas kad kupuje na pijaci POD 1) Gleda u kantar dok vam mere robu, i POD 2) Prekontrolise na javnoj vagi da li su vas zavrnuli, tj da li im vaga tacno meri!?

Jel neko digao javnu dzevu zbog toga sto jedan cika monopolise drzavu i u svojim mnogobrojnim radnjama uzima 30% trgovacke marze...

Odgovore ne morate pisati jer 80 % vas je proslo kroz sve ovo u Svojoj zemlji, NE kao turista, vec kao Domaci!!

Samo zamislite kako je kad dodju stranci!!!

Jel posteno da na EXIT-u placam flasu vode 100 din kad kosta 20-25din!? NIje? Pa ko se buni? Niko?

Ne mozete onda ocekivati da jedna drzava, koja ima istog predsednika od '81, i koja je (ne)uredjena tako kako jeste, funkcionise bolje!

Eto ovo je samo bilo podsecanje da ni mi nismo okruzeni sa boljima od onih Egipcana.

A evo, imam jos nesto...Samo mi navire inspiracija... Kad sam kupovao neke majice u Hurgadi, bas sam se raspricao sa prodavcem, koji ima zenu Slovakinju, i kazem ja njemu da majica ne vredi toliko koliko mi on trazi! A on meni lepo kaze, e pa vidis brate, taj hotel u kom si ti odseo mene bi kosto 3 X vise nego tebe. Ja u takvom hotelu nikad necu spavati. Ti si turista! Jeftin ti je hotel da bi se turisti privukli, ali zato svi ostali okolo moraju da zarade, i drzava to zna, i ne dira ih... E zato je moj prijatelju ova majica za tebe 25 LE a inace si u pravu, ne vredi toliko! Ali ni tih 25 LE za tebe nije skupo...

I tako ti ja kupim majice po 25 LE... Bez cenkanja. Nije da nisam probao, nego mi je u startu rekao da se on ne cenka i da su to fiksne cene. A zasto su takve objasnio mi je, a ja sam vam napisao gore...

[valjevac]

ali i siguran sam da si bila oduševljena svaki put kad bi se prijateljski rukovala sa nekom protuvom koja je sekund ranije tom istom rukom češkala znaš gde,.... ili si grozničavo razmišljala u kom džepu si stavila vlažne maramice

A jesi ti, ili bilo ko drugi, razmisljao o samo jednoj sitnici. Samo jednoj maloj stvarcici u pogledu njihove kulture i navika... Jesi primetio da ces cesce naici na WC koji nema sapun nego da nema TUS za pranje bulje!!!

Pa ako opere bulju, od cega je vec pere, cime posle opere ruke? A to mora da rade i kuvari u hotelima i restoranima... Pa zasto sobari cesto zaborave da stave rolnu toalet papira? Pa zato sto ga ne koriste! Ne trosi ga...

A? Jeli Zaki druze, jesi mislio o tome dok si krkao po hotelskom restoranu! Nije cudo sto imamo stomacen tegobe svi mi... :D

[Teana]

Eto bas super sto si toliko oduševljena sa egipćanima, samim tim što si žensko siguran sam da si imala svu pažnju trgovaca, konobara vodiča kamila.....

ali i siguran sam da si bila oduševljena svaki put kad bi se prijateljski rukovala sa nekom protuvom koja je sekund ranije tom istom rukom češkala znaš gde, znaš tu situaciju kad te natera da se rukuješ sa njim a onda počne da te uvlači u svoju radnju.

E sad budi iskrena, da li si tad pomislila kako su divni ti egipćani ili si grozničavo razmišljala u kom džepu si stavila vlažne maramice

To sto sam zensko ne znaci nista, jer nisam tip zene koju oni vole, ni mala ni obla. Kamile sam jahala u Tunisu, a i to pamtim po divnom vodicu, dedici.

Rukovanje...maramice...iskrena da budem, ja uvjek vadim vlazne maramice ili asept kada se rukujem sa muskarcem, gdje god zivio.

[zaki]

ma jok nisam gadljiv, a sto se tiče krkanja u restoranu, ne sećam se da sam ikad više pojeo paradajiza i krastavaca, znaš tu scenu dođeš sa tanjirom gledaš šta da uzmeš, komadić piletine malo riže i dosta salate i tako svaki dan, no kao što sam rekao nisam tamo išao da se najedem

[Limun]

Ali ni tih 25 LE za tebe nije skupo...

I tako ti ja kupim majice po 25 LE... Bez cenkanja.

Valjevac,

ako moze mala pomoc...

Sta je to LE? znam da se tamo koristi egipatska Funta, koja je oko 8 nasih dinara, a LE? sta je to?

Hvala :)

[danzig]

LE - Lire Egyptiene...iliti Eipatska Lira kako se zvanicno njihova valuta zove u internacionalnom monetarnom sistemu...ali na svim novcanicama pise Pound iliti funta...

Odnos funte i dinara je 1LE je oko 10 dinara

Sori Valjevac sto ti uleteh... :D

Izmenjeno 1 jul 2008 (danzig)

[jelica]

LE je oznaka za egipatsku funtu..

dakle slozilili smo se svi..ima lopova -nema lopova..vecih od nasih nema,pa to ti je..sve se placa,nista na svetu i zivotu nije dzabe..i uopste ne vidim poentu u prici sto oni pokusaju da prodaju nesto 10 puta vise..svuda u arapskom svetu je tako,i u latinskoj americi,svuda uostalom gde je beda..meni je nas taxista kad smo sleteli u 3 ujutru trazio 15e do zemuna,regularno to je oko 400din.pa sta da radim???pljusti kisa,nece da pali taksimetar!!kome da se zalim,bre?

oni su mila majka za nas!!!jedino sto ne volim je to cimanje,za ruku,povici..al i s tim se da izboriti..a za drugo-bas me briga..uvek ze biti ovaca za sisanje..ne mogu ja da ispravljam krive drine,i vecito mi da se nesto bunimo i istrajavamo u pravrdnosti..

vidim koliko su pravedni vodici kad govore ljudima da ako idu preko lokalnih nema pratnje i ostale gluposti..nego gledaju svoj dzep,a ugradjuju se svetski!!i tih 5 ili 10e po osobi za baksis,od mene ne dobijaju ove godine!!nek zezaju nekog drugog,te pare uzimaju sebi,ljudi te pare i ne dobiju(ovi sto nas sluze)..znaci,prvo da pogledamo u svoje dvoriste,pa onda u tudje..

[Bata]

Ukratko, da ne ulazim u razloge, veoma veoma neprijatni domacini, na svakom koraku. Da ne pominjem religijski osnov. Cak i ne kriju svoju negativnost prema turistima za razliku od Grka, Spanaca, Italijana, Turaka ..

[danzig]

@valjevac: da li si ti siguran da je on plavusan i da bi dali koju kamilu za njega???

jel lici na nesto taj mikap-in muz?

[jovanche]

meni je nas taxista kad smo sleteli u 3 ujutru trazio 15e do zemuna,regularno to je oko 400din.pa sta da radim???pljusti kisa,nece da pali taksimetar!!kome da se zalim,bre?

Telefon u ruke, pozoves taksi i stigne.. I platis koliko treba. Culi smo prosle godine od taskiste kaze, ne smeju da udju na aerodrom ali dodju odmah ispred :)

[Lili]

ja sam nasla ove godine odlican recept za trgovce..cim vidim da se ustremio prema meni ja se jos vise zaletim prema njemu, uhvatim za ruku, pocnem da mu je tresem i izdeklamujem: helomajfrend, verjufrom, votjurnejm, velkom tu idzipt i potapsem ga po ramenu..posle bezali od mene cim me vide..sto se tice onih koji i dalje hoce da ti uvale nesto, izvadis nesto, bilo sta i pocnes da ga smaras da kupi: pliz, aj mejk ju spesial prajs..on vice no, no..ja za njim, aj mejk ju spesial diskaunt, onlifor ju, ju hev bjutiful ajs...i zapamtili me za jedan dan i nema smaranja..

konobari, osim onih u hotelu, su bili ili preljubazni ili samo sto te ne sutnu u dupe..to je bila lutrija..meni, pravo da vam kazem, vise odgovarali ovi drugi ukoliko mi donesu ono sto sam trazila..inace, u kafanama nema prevare, racun je uvek bio korektran..

u apoteci mi ukrali 5 funti kada sam kupovala dopunu za mobilni..nisam odmah prebrojala, jer je bila mudzahedinka prodavac, ja ko velim zensko je a i apoteka je..trebalo je da mi bude jasno cim prodaju dopune za mob u apoteci..

sve u svemu, meni je skroz interesantno sa njima ( osim za 5 funti, ali dobro, i to je deo folklora )