•  Najava: Uskoro izmene na sajtu. Pročitajte više...          

  • Katrins

    Krakov

    Autor Katrins, za destinaciju Krakov,

    Datum boravka: 10.11.2016.
    Krakov sam posetila 11. 11. 2016.  dakle u vreme praznika, Dana primirja koji se i u Poljskoj obeležava. Tržni centar Galerija Krakovska taj dan nije radila, kao ni tvrđava Vavel ( samo onaj deo za koji je potrebna ulaznica nije radio, inace moglo se prošetati Vavelom, ima šta da se vidi i bez ulaznice). Išla sam preko turističke agencije, na 2 noćenja. Put od Beograda do Krakova trajao je 18 sati ( 4 sata čekanja na Horgošu). Preporučila bih duži boravak. Uglavnom sve što treba videti locirano je u centru tako da nije potrebno koristiti gradski prevoz. Preporučila bih pivnicu C.K. u kojoj se za oko 13 zlota ( 3,25 e) može naručiti 5 kriglica piva različitih ukusa (predviđeno je za degustaciju). Pušenje je u svim kafićima i restoranima zabranjeno, osim u pivnici Alhemija koja se nalazi u Jevrejskoj četvrti. Što se tiče menjačnica, različiti su kursevi. Nemojte menjati ukoliko za 1 euro dobijete manje od 4,25 zlota. Karte za gradski prevoz kupuju se u autob usu, na automatu koji se nalazi kod srednjih vrata, tako da je potrebno pripremiti metalni novac. Na nekim stanicama (u centru) moguće je kupiti kartu na takvom automatu. Cene karata su različite u zavisnosti od trajanja (najjeftinija je ona od 20 min).
    Što se tiče izleta, išli smo u rudnik soli Velička. Izlet je koštao 25 e preko naše agencije, ista cena je uglavnom u svim agencijama. Rudnik nije mnogo udaljen od grada, stiže se za oko 30 min. Na ulazu nas je dočekao lokalni vodič. Silazi se stepenicama, 365 stepenika vode do dole. Nije klasutrofobično samo se pripremite za duže pešačenje ( obavezno ravna obuća koja se ne kliže). Grupe su odlično organizovane tako da se dve grupe ne sudaraju niti se pravi gužva. U rudniku je konstantno 15 stepeni, zimi je prijatno, leti ponesite topliju garderobu. U rudniku ima dosta suvenirnica, možete naći lampu od soli za oko 10 e ( visine oko 20 cm). Proizvode i razne soli za kupanje, teglica košta oko 1 e i prikladno je za suvenir/poklon. Fotografisanje je dozvoljeno. Može da se desi da vam traže 3-4 zlota kao nakandu za fotografisanje ali to niste u obavezi da date. Nama nisu tražili. Iz rudnika se izlazi lifom. Toplo preporučujem ovaj izlet. 
    Nadam se da ćete uživati  
    Fotografije možete pogledati ovde http://www.putovanja.info/galerije/album/12814-krakov-i-rudnik-soli-veli%C4%8Dka/
    jovad

    Novogodisnji aranzman u krakovu

    Autor jovad, za destinaciju Krakov,

    Datum boravka: No value
    Ekstra u svakom slucaju, fantastican provod mnogo lepih kulturnih spomenika ljudi predusretljivi i srdacni, hrana izvrsna..jednom recju fantasticno, grad mladosti ali i grad za svaciju dusu, sve osim organizatora putovanja i turistickog vodica...to je bilo ravno nuli...
    Mladen Vodalov

    Krakov

    Autor Mladen Vodalov, za destinaciju Krakov,

    Datum boravka: 31.12.2012.
    Ako ste ljubitelj srednjovekovne i novije istorije Poljske ili ovog dela Evropa, onda je ovo pravo mesto za vas. Vredi ga posetiti, mada vas neće oduševiti baš u svakom pogledu. U ovom gradu sam bio 5 puta, a poslednji put kada sam išao na doček Nove 2013. Godine.
    Ranije sam bio više u prolazu, kada sam išao na zimovanje u Zakopane ili Živjec, tako da sam uspeo samo letimično da ga upoznam. U tom periodu sam upoznao dvorac Vavel, i spolja i njegov enterijer. Detaljno smo ga upoznali, a ostalo mi je u sećanju da su nam dali higijenke, papuče koje se navlače na obuću, da ne bi prljali pod. 
    Želja mi je bila da upoznam ovaj grad kada je lepo vreme, makar u proleće, ali sticajem okolnosti sam bio ponovo u zimskom periodu, ali je vreme bilo pravo prolećno, sunčano, vedro i bez snega.
    Ima mnogo toga da se vidi. Zadržaću se samo na najzanimljivijem. Stari deo je pod zaštitom Uneska i izdvajaju se Glavni trg, Rinek glovni, na kojem dominira Crkva Svete Marije i dvorac Vavel. Pomenuta crkva je velelepna, kako spolja, tako i iznutra. Dvorac Vavel je priča za sebe. Meni se lično najviše svideo Kolegijum majus, zgrada jednog od najstarijeg univerziteta u Evropi, koja ima neki poseban šarm.  Posle detaljnog obilaska centra, uputio sam se prema jevrejskoj četvrti Kažimirc, koja je zadržala stari autentičan izgled. Vredi da predjete Vislu i posetite fabriku Oskara Šindlera i spomenik nekadašnjem Getu. Nažalost, pošto je bio 1. januar, fabrika je bila zatvorena i nisam uspeo da je obidjem. Video sam je samo spolja. O aktivnostima Oskara Šindlera, jedinom nacisti koji je sahranjen u Izraelu, detaljno možete da vidite u filmu Stivena Spilberga, Šindlerova lista.      
    Ako imate vremena, posebno preporučujem novo naselje na periferiji grada, Novu hutu. Oduševljen filmom Andžeja Vajde, Čovek od mermera, kao i novijim filmom, Karol, čovek koji je postao papa, o životu Pape Jovana Pavla drugog, odlučio sam da bar na kratko vidim pomenutu četvrt. U nekadašnjim socijalističkim zemljama Istočnog bloka, planski su se gradila nova industrijska naselja sa ciljem da se radnicima tog kraja izgradnjom neke prosperitetne fabrike, uz ostale prateće objekte omogući lagodan život u nekom blagostanju. Nova Huta se pokazala kao najuspeliji takav projekat u čitavom Istočnom bloku. Tu se pomenuti papa, dok je bio biskup Krakova, borio i izborio da podigne veliki krst, što je u to vreme bio, praktično nemoguć poduhvat.
    Obavezno obidjite logor Aušvic i rudnik soli Vijelička. O Aušvicu se sve zna. Nalazi se oko 70 km od Krakova i bio je najveće gubilište ljudi u svetu u dosadašnjoj istoriji . Odlično su organizovani. Imate vodiča za svaku grupu od 30 posetilaca. U prodavnicama možete da kupite brojne knjige i DVD-ove o ovoj tematici. Ulaz je 20 evra. Rudnik soli se nalazi na periferiji grada. Vredi ga posetiti, mada mislim da je ulaz od 25 evra preskup. Preporučujem da kupite malo pakovanje (250 g) kuhinjske soli koje poboljšava ukus jelu. Košta 4 zlota.
    Ličnost broj 1 u Krakovu, a verovatno i u celoj Poljskoj je pomenuti papa Jovan Pavle drugi. Rodjen je u blizini Krakova i neverovatan je kult koji gaje prema njemu. Brojni su njegovi spomenici po gradu, a zanimljivo je da vidite Biskupsku palatu sa velikom fotografijom na jednom prozoru odakle je držao govore kada je bio u ovom gradu. Organizuju i ture sa obilaskom mesta gde je živeo i radio.  
    Posle prijatnog obilaska, vredi se malo opustiti. Hrana je za nijansu skuplja nego kod nas. Najviše sam se hranio na uličnim kioscima na glavnom trgu gde je malo jeftinije nego u restoranima, Ispred postoje klupe sa stolovima. Radi daljeg praćenja, za 1 evro se dobija 4 zlota. Porciju nekih okuglih njoka od krompira sam platio 8 zlota, ali se nisam najeo, ali je kolenica bila  vrhunska. To zadovoljstvo me koštalo 20 zlota.  Obavezno probajte supu od cvekle. Koliko je hrana skuplja, toliko je piće jeftinije. Votka je njihovo nacionalno piće i imaju je u svim varijantama. Pivo im je Živjecko i vrhunsko je. Zanimljivo je i toplo pivo koje se drugačije priprema nego obično.
    U poredjenju sa nama i zemljama u njihovom okruženju, Poljaci su prave derikože i vredi biti oprezan. Prvo, kada menjate devize, za 1 evro dobićete 4 zlota. Ali u većini menjačnica ćete dobiti navedenu sumu ako menjate najmanje 100 evra. U suprotnom, možete da dobije ponekad samo 3,3 zlota za evro. U Rudniku soli kada sam kupovao neke suvenire, ljubazna prodavačica me pitala da li mi je potrebna kesa. Nije mi trebala jer sam imao torbu, a slučajno sam video da najobičnija papirna mala kesa košta 2 zlota, a za te pare u Beogradu u megamarketima možete da kupite 4-5 velikih plastičnih kesa koje su izdržljivije. Najneprijatnije iznenadjenje nam se desilo u pomenutom rudniku. Kada smo ga pola obišli, zatekao nas čovek koji je naplaćivao dodatnih 10 zlota da bi smeli da snimamo. Ovako nešto mi se prvi put desilo u životu.
    Doček je bio sjajan. Desetak poznatih poljskih grupa nastupalo je uživo na glavnom trgu. Oko ponoći, gradonačelnik Krakova nam je čestitao Novu Godinu, da bi se sve završilo velikim vatrometom. Atmosfera može da se podeli u 2 suprotna perioda. Do ponoći su svi mirno posmatrali kao u pozorištu i bez pića, da bi posle ponoći došlo do erupcije oduševljenja i svi su odjednom bili pijani i ekstremno raspoloženi. U toku novogodišnjih praznika primetan je bio ogroman broj naših turista, uglavnom mladjih i malo više devojaka nego muškaraca i lako smo se prepoznavali po gradu i uzajamno pomagali. Posle nas najviše je bilo Rusa. Oni su dolazili porodično, sa malom decom.
    Što se tiče diskoteka i klubova, ne znam, ali po pričanju drugih, nisu neki. Odnosno, u proseku su kao kod nas. Ništa specijalno. Jedino privlače niskom cenom. Restorani i kafići su odlični i prijatnije će te se osećati u njima nego u takvim objektima u centru Beograda. Iako sam samo kritičan, Ipak je u Beogradu bolji provod. Samo što kod nas i košta. U restoranu ''Tri šešira'' u Skadarliji mali ''domaći'' Staropramen koštao je prošle godine 250 dinara, a za te pare možete komotno da popijete 2 velika Živjecka piva.
    Kulturni život je razvijen, ali s obzirom na kulturnu tradiciju, očekivao sam mnogo više. Ako želite da slušate poljsku narodnu muziku uživo, nećete moći. Samo sam uspeo da pronadjem jedan takav lokal, ali nije nešto posebno. Mazurke i  poloneze, njihove nacionalne plesove koji su proslavili Poljsku u svetu, sada su praktično pali na mnogo niže grane u odnosu na raniji period. Svetski profesionalni ansambli Mazovš i Šlansk su umetnički nivo njihove  narodne muzike digli na mnogo veći nivo nego naši ansambli (npr. ansambl Kolo) našu narodnu muziku. Sada muzika tih ansambala može da se nadje samo na po jednom CD-u sa njihovim najvećim hitovima. Posebno preporučujem CD Echa Ojczyzny. Na moju opasku Poljacima zašto je to tako, dobio sam smešan i čudan odgovor da to niko ne sluša.
    Hostel je bio očajan. Hrana još gora. Prošao sam svašta u životu, ali se nikada nisam manje i lošije najeo. Dali su nam po marmeladu i puter i čašu mleka iz tetrapaka. Hosteli u Minhenu gde sam bio su Hajati za ovaj. Savetujem vam da uz doplatu aražmana od oko 20 evra odete u hotel i boravite ’’kao čovek’’.  
    Na glavnom trgu imate nekoliko turističkih informativnih centara gde možete da se informišete i nabavite potrebne mape i vodiče. Meni lično se više svidja Krakov iz ranijeg perioda, perioda socijalizma, jer je bio nekako gospodskiji i čistiji. Slučajno sam prošao pored jednog noćnog bara i 2 zgodne i mlade devojke koje su tu radile, rekle mi da boravak u baru košta 50 evra. Primetan je broj klošara. I meni su se neki ’’okačili o vrat’’ i jedva sam ih se otarasio. Noćni barovi i klošari su bili nezamislivi u ranijem periodu. Ono što mi se prvi put desilo na nekom putovanju je, kada im kažem odakle sam, oni se nekako blago namršte i naprave neki gadljivi izraz lica. Tako su reagovali čak i pomenuti klošari i devojke u baru. Nisam uspeo da odgonetnem zašto. Ipak, vredi posetiti ovo staro i zanimljivo mesto, jer ima dosta da se vidi i doživi za manje para nego u drugim gradovima.
    Želim vam sretan put i prijatan boravak!
    jexy

    Varšava

    Autor jexy, za destinaciju Varšava,

    Datum boravka: 31.07.2009.
    The city of diversity... ili grad raznolikosti... tako bih ukratko opisala Varsavu. Na prvi pogled verovatno vam se nece dopasti, da bi ste je zavoleli i videli sve njene cari potrebno vam je duze vreme, ili pak dobar vodic koji bi vas uputio u prave stvari, sa sto manje lutanja medju hladnim blokovima zgrada iz doba socijalizma.
    ... kao pocetnu tacku male ture izaberala sam spomenik kralja Zigmunda na ulasku u Stari grad, mesto koje je zivo i danju i nocu. U doba godine kad sam ja boravila, bilo je prepuno turista, uglavnom Spanaca i verovatno tim povodom je svake veceri izvodjen flamenko sou ispred spomenika. Poljaci su cini mi se pozajmili od zapada korisne trikove da namame turiste pa u toku dana se po trgu setaju "poljski vojnici iz II svetskog rata" spremni da se slikaju i druze sa turistima. Ali najlepse sto ovo mesto pruza je predivan pogled na reku Vislu, njene mostove i uredjene parkove ispred njih.
    Levo od spomenika nalazi se Stari grad. Pocinje Royal Castle-om, kraljevskom palatom, koju nedeljom mozete posetiti besplatno. Ali ukoliko se odlucite na taj korak, moj savet vam je da vec oko 10-11 budete u redu za ulazak, jer su guzve neverovatne. Zamak vredi posetiti, jer ono sto je u njemu su retki primerci originalnih postavki poljske umetnosti, kao i bogatstva kraljevske porodice koji su ocuvani u toku II svetskog rata. Na donjem spratu zamka nalazi se kolekcija cilibara po kome je Poljska poznata, narocito njen deo koji izlazi na Balticko more. Inace citav Stari grad, zajedno sa zamkom i spomenikom je srusen u ratu i nakon toga rekonstruisan, potpuno 70-ih godina.
    U starom gradu uzivacete u setnji uskim ulicama sa kaldrmom, gde imate utisak da je sve staro vise vekova a ne samo par decenija, toliko je verno rekonstruisano. Fasada svake kuce je posebna prica, svaka cigla, svaki prozor su obojeni i ukraseni do najsitnijih detalja. Setnjom kroz Stari grad nailazi se na spomenik sirene-obelezje ovog dela. Stari grad je sa druge strane zatvoren tvrdjavom tj ostacima njenih zidina... iza tih zidina je potpuno drugacija Varsava... tu prestaje bajka i pocinje sivo doba XX veka.. Ali kao i mi i Poljaci pokusavaju da na sve nacine prikriju taj deo svoje istorije tako da je pola grada u rekonstrukciji, prave se krovovi na zgradama sa ravnom plocom i slicno, sredjuju se fasade, boje u jarke boje....
    Sa druge strane spomenika kralja Zigmunda pruza se kilometrima duga ulica gde se nalaze predsednicka palata, rektorat univerziteta, nekoliko katolickih crkvi... Sve vreme setnje mozete uzivati u razglednicama Varsave iz predratnog perioda uramljenim na ulici. Ovde se nalazi jos i Kopernikov spomenik i crkva u kojoj je Sopenovo srce... na kraju ulice je cuveni najstariji hotel Bristol i najstarija poslasticara gde se prodaju bombone od marcipana ogromnih razmera...
    Ulica koja se nastavlja na ovu zove se Nowy Swiat iliti novi svet, prepuna je kafica, restorana i mladih, narocito u popodnevnim i vecernjim casovima. Ovom ulicom mozete doci do Palate kulture, zgrade koja je "sedma sestra" cuvenim moskovskim gradjevinama medju kojima je i univerzitet Lomonosov. Poljaci ne vole ovu zgradu, ali meni se iskreno svidja i po mom misljenju ukrasava grad. Iza Palate kulture nalazi se zeleznicka stanica, ukoliko van ikada zatreba, a odmah iza i autobuska... Verujte mi ovo je jako korisna informacija, jer naci u Varsavi nekog ko vam moze pomoci i govori engleski prava je retkost... U blizini se nalazi i stanica odakle polazi i autobus za aerodrom.
    Tu su i veliki soping centri, poslovni centri, ni nalik na ostali deo Varsave, mnogospratni soliteri u staklu...
    Ono sto takodje vredi obici jesu parkovi Saxons Garden, u blizini palate kulture i Lazienki park malo udaljen od grada. Lazienki park vam preporucujem da posetite nedeljom kada mozete da uzivate u zvucima Sopenove muzike :-)))
    Zanimljivo je obici i muzej II svetskog rata, utorkom je ulaz slobodan. Ovde kroz slike i pricu mozete nauciti istoriju istocne evrope..
    Sto se tice gradskog prevoza, jako dobro je organizovan, imaju 2 metro linije, autobuse i tramvaje i rade 24h, s tim sto se vecina linija posle 22h spaja do 4h ujutru.
    Nisam ljubitelj poljske kuhinje, previse je masna po mom ukusu, ali ukoliko dolazite u Varsavu, obavezno probajte pierogi, poljski specijalitet. Najbolji je u Pierogeriji u Starom gradu ispod tvrdjave :-)
    Cene u Poljskoj su jako pristupacne, nesto nize nego kod nas, tako da ukoliko neko zeli uzivanje uz ne mnogo ulozenog novca, neka razmislja o ovoj destinaciji :-)


    jelena.mitic

    Zakopani

    Autor jelena.mitic, za destinaciju Zakopani,

    Datum boravka: 30.11.1999.
    Zakopane je zimski turisticki centar udaljen nekih 100km od Krakowa. Posle mesec dana provedenih u Krakowu, koji je zaista ocaravajuc grad, jedan vikend, otisli smo i do Zakopana. Iz Krakowa smo krenuli uvece oko 19h, inace autobusi izmedju ova dva mesta ima na skoro svakih sat vremena. Kada smo stigli uveliko je bio mrak, tako da gradic nisam ni videla. Smestili se u hotel, koji smo predhodno rezervisali preko neta, a ujtru me je docekalo pravo iznenadjenje. Iz sobe pogled se pruzao Na Visoke Tatre i bio ocaravajuc. Sto brze smo sisli, doruckovali i krenuli u obilazak. Najpre smo prosetali glavnom ulicom, koja je poplocana i duga sigurno nekih 1, 1-5 km. To je inace pesacka zona u kojoj se nalaze mnostvo prodavnica, butika, sve je tako divno sredjeno. U gradu su kocije koje voze turiste, to isto ima u u Krakowu, ali za razliku od Krakowa gde je sve prefinjenije, ovde su kocijasi obuceni u narodnu nosnju sto posebno prija, kada ste na takvom mestu. Bio je Maj mesec, ali ujtru je bilo hladno, pa samo navukli sve dukserice koje smo poneli kako bi zicarom isli na Kasprowy vrh(1927m). Do zicare saobracaju mini busevi koji polaze iz centra mesta, i uopste se nije tesko snaci, mi pitali ljude i nasli stanicu. ne secam se tacno cene karte, ali znam da nije bilo uoste skupo. Kada smo stigli na mesto odakle krece zicara, zaprepastila me je guzva. Mozda zato i sto je bio vikend, ali za karte smo cekali puna dva sata, mozda i vise. Na svakih 15 min, krece po jedan ski lift, a u njemu negde oko 20 ljudi stane. To cekanje me je izmorilo malo, pomislili smo cak i da odustanemo, ali kada smo krenuli videli smo da bi to bila totalno pogresna odluka. Predivan pogled iz ski lifta koji se pruza na okolna brda i planine ostavlja bez daha. Voznja do vrha traje nekih 15min. Karta za ski lift po osobi je bila negde oko 10 eura=40 zlota. Kada se stigne gore, postoji kafic u kome mozete popiti neki topli napaitak, pa cak i pojesti nesto. I u maju je bilo snega, ne puno i ne za skijanje, ali tek toliko da se setite zime, dok je u gradu pravo prolece. Mi smo se zadrzali nekih sat vremena i vratili se, jer bas i nismo imali adekvatnu obucu i odecu. Po povratku u grad, popili smo odlicno poljsko pivo. pojeli picu i krenuli dalje u obilazak. Nasa sledeca stanica bila je Gubalowka. Do vrha koji je nekih 1100m, vozi vas voz. Ovo mi je bilo jako zanimljivo, s obzirom na to da je jedan od vozova,( koji su mali,) na vrhu, a drugi u podnozju. Jedan drugome su teg. Tako da kad sa vrha krene jedan vuce ovaj drugi, i na pola puta postoji racvanje kako bi se mimoisli. Nadam se da sam ovo uspela da nekako objasnim. Odatle se vidi ceo grad i odlican je pogled na Tatre. I tamo postoji brdo kafica, restorana, sadrzaja za decu tako da je odlicno provesti i ceo dan. Mi smo se vratili pesaka do grada i nadisali se svezeg vazuha. Vece smo zavrsili u jednom od mnogobrojnih etno restorana sa odlicnom hranom. Ovo je bilo sve tako brzo i kratko da jedva cekam da se ponovo vratim, ali ovaj put bar na sedam dana. Grad je tako simpatican i ima toliko sadrzaja, da je i u toku leta i zime prelep. Cula sam da postoji i Aqva park, nisam proverila, ali eto odlicnog letovanja na planini sa puno sadrzaja. Moram priznati da mi je I Krakow veoma prijao, ali Zakopane su mi bila dva najbolja dana u Poljskoj. Prvom prilikom posetite ga.
    Guest

    Zakopani

    Autor Guest, za destinaciju Zakopani,

    Datum boravka: 31.05.2004.
    zakopane to grad polozeni na jugu poljski u tatre, ja sem bio tam cetiri puta i najbolej vreme tamo je zima i leto. planina je visoka alpskog tipa, iz dobrimi oznacenimi putami na vrhah, kucie u gradu su starego planiskiego stilu, koji mozete videti samo u juznoj poljske, ceni visokie kada treba platiti sobu 25 evro plus minus, dobra auto cesta iz krakova, vlak i avtobusi takoder. dobri i pomocni lude
    Guest

    Krakov

    Autor Guest, za destinaciju Krakov,

    Datum boravka: 31.03.2007.
    Prelep grad sa neverovatno bogatom istorijom i tradicijom, jednom od najlepsih katedrala koje sam video, najstarijim univerzitetom u centralnoj Evropi posle onog u Pragu (ovde je studirao i Ivo Andric) i jos mnogo toga. Nepravedno zapostavljen od strane nasih agencija iako nam je blizi od Praga. Jednostavno savrsen: kultura, hrana, shopping,....
    Guest

    Krakov

    Autor Guest, za destinaciju Krakov,

    Datum boravka: 30.06.2003.
    Krakov je savrseni grad.
    Nisam provela dovoljno vremena u Krakovu da bih mogla puno o njemu da kazem, ali ono sto sam videla, deo Starego Miasta, Uniwersytet Jagiellonski, Vavel i okolice - kao da sam nekim vremeplovom presla u 16. vek.... Savrsenstvo... Sve odise kulturom, odmerenoscu... Predivno!
    Svako ko ima mogucnost da makar samo prodje kroz ovaj velicanstveni grad, neka ni u kakvom slucaju to ne propusti!
    I, naravno, ljudi su jako ljubazni i otvoreni - jos je dan razlog za posetu ovom gradu....

    Bila sam u Varsavi, Lublinu, ali Krakow....
    Guest

    Krakov

    Autor Guest, za destinaciju Krakov,

    Datum boravka: 31.05.2007.
    LJUDI, KO NIJE BIO NE ZNA STA JE PROPUSTIO, STARI CARSKI GRAD EXCELLENT, SKORO 900. 000 LJUDI, I NAJVECI TRG KOJI SAM VIDEO SA PESCAKOM ZONOM 4KM 2, SVE JE CISTO, LJUDI ZNAJU JEZIKE, ODUSEVLJENJE !!!!!