Како представљамо своју нацију у туђој земљи ?

[путујекараван]

Мислим да би требали да размислимо о нашем понашању у страној земљи , макар да не остављамо утисак да смо дивљаци и варвари . Само да размислимо шта не би волели да доживимо као домаћини па да то применимо када путујемо , да покушамо да пренесемо неке добре утиске како би макар мало поправили наш лош имиџ који нас прати . Дајте људи да не буде оваквих вести , да нам не окрену леђа и они који су нас до сада лепо примали ..https://www.kurir.rs/amp/3101257/srbin-napao-taksistu-u-grckoj-posle-svadje-zbog-parkinga-kupio-cekic-i-razlupao-mu-taksi 

1-56-2-576-1-RP431.pdf

[WOB]

Pa kako ..?

 

[slavuj]

Razmisljala sam se da li da ostavim svoj komentar na ovu temu jer uglavnom sa ljudima delim ono sto je bilo lepo i sto treba videti a sta zaobici u sirokom luku. Ovo sto cu napisati je davno potisnuto secanje ali nekako ispliva na povrsinu podstaknuto sa predhodna dva posta. Naime letovanje je bilo 2010. godine na prelepom Taososu bili smo smesteni u vilu Paradise koja je prelepa gazda ljubazan i sve je kako treba bilo do prve noci.....Shvatili smo da smo jedina porodica sa tada dvoje male dece( 3 i 5godina) u vili sa gomilom Beogradskih gimnazijalaca. Mislili smo da ce ludilo trajati samo tu noc dok se klinci malo ne izduvaju ali ne LUDILO je trajaalo svih 10 dana. Zurke su pocinjale od 20h a zavrsavale u 8 izjutra. Muzika do daske sa hit narodnjacima, pijana graja devojcice povracale i vristale po hodnicima cisto ludilo. Pokusali smo jedno vece da skrenemo paznju ali nije urodilo plodom , obracali smo se i ljudima iz agencije koji su i sami bili u soku i nisu imali resenje za to. Da slucaj bude zanimljiviji tad su bile u modi navijacke vuvuzele pa su se ovi iz nase vile do zivali tim zvukom sa ostalima koji su bili smesteni u susednoj vili ali i onima udaljenim jedno 400 m. Ujutru kad ustanemo terasa nam je bila puna konzervi od piva, pikavaca prosutog vina, raznih papirica od grickalica. Tako u tom svom raspolozenju preskakali su s terase na terasu razapinjali srpsku zastavu uz navijacke pesme. Dugo niko nije reagovao jer se u Grckoj zbog komsijske solidarnosti policajci zovu u karjnjoj nuzdi. Na kraju su neki revoltirani Holandski turisti pozvali policiju i tek tada su se pojavili nastavnici vodje puta samo njih dvoje na svu tu decu koji navodno veze nisu imali stim sta im ucenici rade svo to vreme. Mi smo cak sve to jedno vece i snimali s kamericom u nameri da kad dodjemo kuci to prosledimo u Bg hroniku ali kad smo stigli sva ta ljutnja , bes su splasli i izgubili smisao jer odmor je propao pa propao u smislu mirnog sna odmora.Uprkos svemu Tasos nam je i dalje jedna od omiljenih destinacija.A nekultura ostaje tesko je iskoreniti cak i od onih  koji pretenduju da budu akademski gradjani i visoki clanovi drustva.

Izmenjeno 12 avg 2018 (slavuj)

[Leicester]

Na izuzetno lošem glasu smo na zapadu zbog ratova i brojnih opasnih kriminalaca koji su pljačkali i radili svašta na tom istom zapadu.Zato ispaštamo već na pasoškoj kontroli i premeravaju nas sumnjičavo.Obični ljudi se ućute naglo kada kažemo da smo iz Srbije,a do tada je sve bilo ok.Nemoguće je da tu nema naše krivice i da je sve to zavera,trebamo poći malo i od sebe.Mislim da se i drugi narodi i opijaju i galame,to je manji problem.Veći problem su ti kriminalci koji tamo čine teška krivična dela.Evo i sada je Španjolka,bivša mis Marbelje došla u Zemun i zamalo da izgubi glavu.Ovde je totalna divljina i izuzetno opasno područje ako realno pogledamo.

[rakel]

Leicester, inače mi se sviđaju tvoji postovi, ali , na ovu temu, ne postoji lepši način da ti to kažem, malo si paranoidan, ...Putujem više puta godišnje u inostranstvo već dvadeset godina, kolima, autobusom, avionom...nikad me niko nije krivo pogledao zbog srpskog pasoša... to što te policajac ili carnik gleda podozrivo, ponekad traži da izvrneš torbu naopako, i sl...to mu je posao! Dvoje -troje pogleda mrko, pa dvoje troje propusti, itd. Našom prošlošću se niko ne bavi, briga ih...

Što se tiče ponašanja u inostranstvu...Mi svuda, kod kuće i napolju, prvo predstavljamo SEBE kao osobe, pa onda tek idu ostale uloge i identifikacije  Svuda se ponašamo onako kako smo vaspitani (ili nismo). U inostranstvu nam ono loše kod našeg sveta posebno pada u oči, ali, u suštini, to je isto ono ponašanje od kuće, možda malo gore...Kratak fitilj   u saobraćaju, glasan govor začinjen psovkama (brateee,eee,brateee) nepoštovanje kućnog reda u hotelima i apartmanima, nepostavljanje granica deci (anđeli naši mali), opijanje omladine, danonoćno zurovanje na plaži ili u smeštaju uz horsko pevanje sa Cecom, korišćenje olinkluziv usluga na plaži hotela u kojem nismo odseli (ovo sam pročitala ovde na forumu!), neprimerena garderoba za grad (npr. čovek go do pojasa, uvek u papučama)...do sutra bih mogla da nabrajam. Ali, pogledajte na ulicu, to se sve događa i ovde, ima sveta kojjem je takvo ponašanje normalno, i, oni su, izgleda u većini. Nismo samo mi takvi, znam i videla sam da divljaju i te kako mali Italijani, Englezi...ali od naših me, eto,  sramota. A ne bi trebalo.  Dok društvo-država  ne radi ništa da sankcioniše prostakluk, svako odgovara za sebe.

 

 

[Tirkizna]

Odlicna tema!!

Prvo mi je palo na pamet ovo što je postavio WOB!!Sramota!! Što je još gore, nekima se ovo naš sviđa! Onda kažu nemojte deliti ljude na ove i one! Kako da ih ne delim, kada im se Grčka svodi ili smao na tu Paraliju ili obišu i 10 puta boolja i lešsa mesta u Grćkoj, pa kažu da nema ništa lepše od Paralije?! Ako onakva osoba, kao Palma, dobije tamo 5 hektara zemlje i onako nešto uradi u moru, mene bude sramota, iako inače nisam u fazonu ni kolektivne krivice, ni kolektivnog uspeha!

Ovo što je spomenula slavuj, podesti me na post članice @medolina, od 6.8. http://www.putovanja.info/forum/forum/topic/26524-neos-pirgos-i-oreoi/?page=35

 

Najpre njihovo ponasanje, ne samo divljanje, nego i odnos prema njenom muzu! Zatim, Neos Pirgos je malo ribarsko mesto, na dosta tihoj Eviji, nerazumno je da se agencija odlučila da tu dovodi studente  na žurke u jedinoj diskoteci !

Srecom, dovodi ih samo od sredine jula do sredine avgusta!

Mene su nerazumljivi i oni koji žele samo domacu i to najgoru muziku na letovanju, umesto da čuju nesto novo i uživaju u lokalnoj muzici, hrani, novom jeziku!

Što se mojih iskustava tiče, jedino čega se sečam, od pre više od 7 godina jete buka koju prave isključivo naši na aerodromu, Ostalo sam ili zaboravila ili ga nije ni bilo. ( Najgora ponasanja sam videla ipak ovde, tacno isti tip ljudi se ponasa na jedan nacin i to mislim po izgledu isti tip, prednjače žene! Neverovatno! )

Izmenjeno 13 avg 2018 (Tirkizna)

[dimic_bata]

Sve dole napisano bazirano je na ličnom mišljenju.

Nije ništa novo da među domaćim tiristima postoji veliki broj jedinki koje za sobom na letovanju ili izletima u zemlji i inostranstvu ostavljaju lošu sliku po pitanju opšte kulture i svega onog što spada u opšte prihvatljive društvene norme.  Da li uticaj na  takvo loše ponašanje ima nivo školskog obrazovanja i opšte (ne)kulture nacije i  psihičkog stanja? Možda je pitanje off i odnosi se na stručnjake,

Ja lično laički mislim da je odgovor sa kojim se (ne)morate složiti: Da..

Ako ove podatke uporedimo sa Skandinavijom tj konkretno  Norveškom u kojoj više od polovine stanovništva ima više ili visoko obrazovanje (ako se ne varam taj procenat ide do 70%) onda podaci o školskom obrazovanju stanovništva Srbije deluju poražavajuće. Da li opšta pismenost može imati uticaja na negativne pojave tj na opštu kulturu stanovništva? Verovatno da.

Kad na ove cifre dodamo loš standard i poremećen sistem vrednosti u kome deo  main stream medija sa nacionalnom frekfencijom i elektronski mediji propagiraju idiote i polusvet, tj starlete sa silikonskim grudima i pilećom pameću, frustrirane i neostvarene likove koji su realno za lečenje u psih bolnici  Laza Lazarević,  onda je jasno da kod nas u društvu nešto debelo ne valja, i da to ima uticaj na stanovništvo i njihovo ponašanje . Šta mislite, da li iz ovakve sumorne realnosti mogu da se izdvoje pojedinci ili veće grupe,  (nazovi turista) koji svojim ponašanjem doprinose lošem ugledu nacije ?  Bez sumnje (po meni) odgovor je: Da.

Šušanj - Bar Crna Gora Septembar 2017.

Kao ilustraciju pogledajte sliku iznad. Istinito i tužno. Lokacija; naselje "Šušanj - Bar"  Crna Gora, Sep 2017 godine,, Većina naših turista koja je tamo letovala, a u "saradjnji" sa lokalcima koji su u sporu sa komunalcima par godina unazad, ostavljalo je svoje đubre nevinom vlasniku placa koji je na nesreću kupio plac na mestu gde su, nekad bili veliki kontejneri za đubre. Komunalci ne daju kante, lokalci u inat ne plaćajju račune i smeće odlažu gde stignu. Naši turisti (najveći deo iz Srbije) ih podržava i svoje đubre tovari po porincipu "gde i svi Turci tu i mali Mujo". Pa ima li ovo smisla, praviti čoveku deponiju na imanju? Da li se ovo može podvesti pod loše pomašanje turista iz Srbije koji zajedno sa lokalcma čine većinu u ovom letovalištiu? Sigurno ne, ali opšta slika ostavlja drugačiji utisak. Lokalci naravno bezobrazno koriste priliku da sve svale na loše nekulturne turiste, a mi koji godinama letujemo tamo znamo da to što lokalne novine pišu i nije baš istina. Kako god, sve ukupna slika nije dobra.

Ja do plaže udaljene 900 m od smeštaja idem kolima pa kese đubreta preteram u gepeku automobila, ali šta će oni koji nemajj kola a pešaće 500 - 1000m do plaže?. Alo.bre turisti ,a i lokalci,, gde vam je kultura i svest o potencijalnoj zarazi?  Kad lokalne mačke i kučići ovo rasture, šta mislite kako ova mini deponija "miriše" na +35 - +40"? Zanemarimo lokalce, moraju li turisti iz Srbije da učestviju u ovoj priči i da nam posle crnogorski mediji tovare kako smo mi turisti nekulturni? Ne opravdavam lokalce, niti turiste koji ovo rade. Apel vlastima u Baru, dajte raporedite kante po naselju, biće svima u korist.

Uuuu, kad komšije u Šušnju ovo pročitaju mrzeće me, al ko ih šiša, zborim ni po babu ni po stričevima.

* * * * *

U razgovoru sa kolegom s kojim radim. a koji je bio na svetskom prvenstvu u fudbalu u Rusiji Jun 2018, saznao sam kroz priču,  a i uvidom u njegove slike i video zapise na facebook-u) da su navijači iz Srbije bili prilično loše organizovani i da za razliku od od ostalih nisu odavali sliku lulture,  jedinstva i kompaktnosti (bilo je onih u dresovima Srbje, Partizana i C. Zvezde sa agresivnim i uličarskim ponašanjem). Čemu to ako vidite na video snimku Brazilce, Hrvate, Kolimbijce,, Švajcarce, Dance svi jednoobrazno obučeni, mirni, i u grupi udju / izdađu iz kafića / restorana a "naši" se nadvikuju preko ulica na crvenom trgu ? Prosto (kaže kolega koji je bio na licu mesta) kao da želimo da pokažemo našiu nekulturu, nejedinstvenost i neslogu iz koje dalje proističe ponašanje koje baš nije u skladu sa opšte prihvaćenim normama ,. Vrhunac je bio da su na utakmici Brarzil -  Srbija naši navijači I(njih desetak) napali iz čiste obesti tri Brazilca koji su se jadničci nenamerno zadesili na delu tribina sa većinom navijača Srbijeo od kojih je deo gomila kretena., Kaže mi kolega svedok,  Brazilci dobili batine ni krivi ni dužni, jer neki sunarodnici tako leče svoje bolesne frustracije i pokazuju nivo kuklture. Užas.

*****

Sekretarica mog Načelnika  stigla pre deset dana iz Nei Porija. PItam kako si prošla, kaže sasvim prosečno , jer je na gradskoj plaži deo naših turista  sa malom decom pravio neprijatnu galamu, ostavlajlajući za sobom nered (naočigled okoline zakopavali su usrane pelene i ostatke voća u pesak) a složićete se, to ne može da se podvede pod pojam "minum opšte kulture". Cika, vriska u moru, dranje, plakanje, pa sve one turiste željne mira teraju da se sklone odatle, na bočne delove ili da promene lokacijju .Srećapo nju,  pa je koleginica bila kolima i mogla je da promeni lokaciju (plažu) inače propade užitak na plaži. Ovo je na račun nesavesnih roditelja koji misle da živahna deca (nek su živi i zdravi) trebaju da maltretiraju sve oko sebe, jer roditelj ne reaguje. Meni lično ne smetaju, isključim se, ali treba malo povesti računa o klincima, nisu svi u okolini istog praga trpeljivosti.

* * * * * 

Uhh, Ima nas svakvih, i svi mislimo za sebe da smo ok, a nije tako. Daleko od toga da su državljani Srbije generalno  nekulturni (mada svetski centri moći žele da nas predstave kao loše momke) - divljake), Verujem da je više onih koji vode računa o opštoj kulturi, a loši momci? Pa bilo ih je, sada su tu, i biće ih. To ne mogu da spreče ni mnogo razvijenije nacije od nas. Budimo mirni, kulturni, poštujmo domaćine jer oni (ne)voljno poštuju nas. 

* * * * * 

P.S. izvor opšte kulture i vaspitanja ide iz kuće, škola je nadogradnja. Pogledajte kakvi su nam gradovi i sela (čast izuzecima) u Srbiji po pitanju opšte higijene (smeće na ulicama, pikavcii papirići  na autobuskim stajalištima itd). Kad to očistimo, bićemo bolji i za sebe u prvom redu a onda i za strance.

Izmenjeno 13 avg 2018 (dimic_bata)

[red cherry]

Za sve cu se sloziti sa Vama , ali ovo za CG nikako necu. Godinama letujete tu i znate celu situaciju. A sta sa onima koji prvi put dodju? Moraju li oni da vuku kese po par km zbog brljivosti crnogoraca. Ne moraju. Ovo je bruka i sramota pre svega domorodaca.

[Tirkizna]

Citam ovo gore i setih se primera sa trajekta ka Atici. Stoje devojka i mladic, gledaju u more, ona lepa, vitka, u prelepoj haljinici ( koju sam odmah pozelela ) i onda ona baca pikavac u more! Kako mi se smucila! Bacila bih je u more, da se sme!

Upredjujuci sada dve osobe koej sam poznavala, rodjene u prvoj polovini proslog veka, jedna sa osnosvnom, druga sa fakultetom, prva sa sela, druga iz grada, secajuci se kako je na zivot, decu i opstu kuturu gledala prva, a kako druga, ne bih rekla da skolsko obrazovanje uvek ima uticaja.

[dimic_bata]

Tirkizna u pravu ste. Škola ne čini čoveka, to što neko ima fax ne znači da je i kulturan.

Izmenjeno 13 avg 2018 (dimic_bata)

[VERANDA]

@TirkiznaU pravu si skoro pa nikad to zavisi od coveka kakav je...uvek i svuda je takav kulturan ako jeste i nekulturan ako nije...crno ili belo nema nista izmedju...

[mananna]

Uvek i svuda predstavljam sebe, kao sto uvek i svuda posmatram pojedinca. Svi smo mi individue i kod kuće i u inostranstvu. Niti se stidim ko sam i odakle sam niti se dičim. Tako i gledam sve ostale ljude...ne rangiram ih ni po veri ni po naciji, prema boji kože, sexualnom opredeljenju,...sudim samo sebi...

[путујекараван]

Једина тековина демократских "промена " после оног лудила 90- тих је што смо добили пасош да слободно путујемо у шенгенској зони . То да свако од нас представља себе као личност или онога ко га је васпитавао је тачно али мере када се доносе као рецимо забрана путовања или увођење виза увек се односе на све становнике једне државе ( осим повлашћених ) . Лично се плашим ако наставимо да се понашамо како је описано у коментарима , опет ће нам увести визе или неке санкције и нећемо моћи да путујемо као сада . Да речено је . не суди другима али разобличавај нечастиве и дела њихова .

[putnik srećko]

 

Uvek i svuda predstavljam sebe, kao sto uvek i svuda posmatram pojedinca. Svi smo mi individue i kod kuće i u inostranstvu. Niti se stidim ko sam i odakle sam niti se dičim. Tako i gledam sve ostale ljude...ne rangiram ih ni po veri ni po naciji, prema boji kože, sexualnom opredeljenju,...sudim samo sebi...

Baš tako! 

Zašto bih se stideo i bilo me sramota zbog tamo nekog Palme, samo zato što je iz Srbije? Ili nekog ko glasno sluša razne Jece i Cece ili nekog ko sadi pikavce po plaži i opet samo zato što je iz Srbije?

Zašto bi mene neprimereno ponašanje bilo kojih Srba pogađalo više od neprimerenog ponašanja nekih Engleza, Italijana, Rusa... i drugih? 

Gledam svoju porodicu i kuću, a tuđe porodice i kuće me ne zanimaju ni u Srbiji, ni u inostranstvu. 

Izmenjeno 13 avg 2018 (putnik srećko)

[Leicester]

Rakel,ti nisi imala takva iskustva sa zapadnjacima ali ja jesam.recimo,u Holandiji mi je devojka u muzeju okrenula glavu kada je čula da sam iz Srbije.Isto tako me je jedan Amerikanac upitao da li znam šta se govori o Srbiji u USA medijima,naravno sve najgore.Mislim da ovo što se dogodilo Španjolki u Zemunu ne doprinosi dobrom turističkom imidžu Srbije.Uzalud je neko kulturan i lepo predstavlja Srbiju u inostranstvu dok u isto vreme srpski kriminalni klanovi tamo divljaju,a istovremeno i ovde dižu u vazduh veliki broj automobila.Mislim da je manji problem to što radi Palma,to je čak Grcima bilo simpatično,imaju i oni svoje slične likove.Problem su te organizovane grupe sa one strane zakona.Zato smo tu gde jesmo a niko ne može reći da smo jednako poštovani makar kao Hrvatska a da ne pričamo o nekim uticajnijim državama.