Guest gogi

Air Serbia- Ex JAT

520 poruka u ovoj temi

Uh, pa gde bas sad kad sam uplatio aranzman. Valjda ce da se opamete i poprave te avione.

0

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na drugim sajtovima

Avioni NISU pokvareni...

Objasnio sam zasto se vise kvare - u toku je sezona, imamo manji broj aviona i imaju veci nalet i veca je mogucnost kvara.

Avioni se pregledaju detaljno pre svakog leta i naveo sam da mora biti ispostovana Minimum Equipment List da bi avion SMEO da poleti.

0

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na drugim sajtovima

Hvala Cozmo, bas si me utesio! Zasto se niko iz Jata nije oglasio , pa bilo bi dovoljno samo da nam objasne sve ovo i vec bi nam bilo lakse! Zato ziveo nam ovaj nas Forum!!!

0

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na drugim sajtovima

Niko se ne oglasava, zato sto mediji prenaduvaju price i nema smisla demantovati, niko to ne slusa, a ljudi se ne razumeju.

U pitanju je bio neki kvar na elektro komponentama. Svaka sitnica koja je pilotima nejasna, pa makar to bila signalna lampica koja iskace, ili osigurac recimo (banalni kvarovi) zahtevaju postupak po odredjenoj proceduri pa makar to zahtevalo i vanredno sletanje usput, jer je na prvom mestu sigurnost putnika.

To sto nije organizovan prevoz to je stvar izmedju Argusa i JAT-a. To mora plati agencija, jer ona iznajmljuje carter a ne JAT.

0

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na drugim sajtovima

Natasa... ja sam jedna od tih sa tog leta...

da ne izmisljam ponovo u ove sitne sate - evo kopiram ovde pismo koje sam istu noc po dolasku poslala na e-mail adrese Argusa, JAT-a, mnogih Tv stanica i dnevnih novina... htedoh i nasoj ambasadi u Grckoj... ali nisam... (da ne stvaram medjunarodni incident)

Ako ti treba neko dodatno objasnjenje na forumu sam svaki dan popodne i uvece...

==========

Nakon uspesnog pristizanja na beogradski aerodrom Nikola Tesla, izbegli smo kamere na isti nacin kao sto smo predhodnih dvadesetak sati na atinskom aerodromu izbegavali da potpisemo peticiju koja je pisana i potpisivana protiv Argus Toursa uz izgovor da necemo tuziti Argus vec JAT i da imamo svog advokata...

Umorni, neispavani, pod ociglednim stresom nismo hteli da mozda u nezgodnu situaciju stvaranjem dva (ili vise) tabora nepotrebno dizemo tenziju pred predstavnikom Argus Toursa, JAT-a, kao i gospodje sa grckog aerodroma koji su svo to vreme naseg spavanja/nespavanja po stolicama atinskog aerodroma bili pored nas... Uostalom i oci hiljade drugih turista iz celog sveta koji su koristili taj deo aerodroma smenjujuci se oko nas... bile su uprte u nas...

Tacno je da je let iz Hurgade kasnio dvadesetak minuta kao sto je tacno i da je let 19. juna kada smo odlazili za Kairo kasnio 2-3 sata... Da li je to nesto novo za carter letove? Kao sto znamo nije... Boravivsi samo juce na atinskom aerodromu dok smo svakih desetak minuta gledali na tablu sa polascima aviona, primetili smo da je veliki broj letova drugih avio kompanija kasnio po nekoliko sati... pa cak i let atinske kompanije koja je juce letela put Beograda... Da li je ikome od putnika na tim letovima palo na pamet da tuze predstavnike tih avio kompanija ili turistickih organizacija koje su im organizovale putovanja... Najverovatnije da nije jer za razliku od nas, velika vecina stranaca cita Ugovore koje zakljucuje sa organizatorima svojih putovanja...

Kao i sve druge nase turisticke organizacije, clanice YUTE, i Argus Tours ima svoje Opšte uslove putovanja Agencije ARGUS Toursa koji su sastavni deo svakog aranzmana, malo je ko ili mozda niko od potpisnika peticije nije procitao jer bi inace znali da Argus Tours ne moze u nasem konkretnom slucaju da snosi nikakvu odgovornost zbog situacije u kojoj smo se nasli. I ne samo to, vec je i Zoran, predstavnik Argus-a sve vreme bio sa putnicima na aerodromu pokusavajuci da nam svima sate cekanja ucini sto podnosljivijim. Apsolutno je netacna izjava jedne od putnica data na Studiju B da niko od predstavnika Argus-a nije bio sa nama.

Isto tako postojali su komentari da smo pokvarenim avionom i krenuli iz Beograda 12 dana ranije posle nekoliko sati cekanja, zatim izjava da je i avion kojim smo prinudno sleteli na atinski aerodrom takodje bio u kvaru u momentu naseg ukrcavanja i da je pilot bez obzira na sve resio da nas vozi tj. svesno rizikuje nase zivote. Sve su to samo spekulacije za koje mi nikada i nikako ne mozemo znati da li su tacne. Tacno je samo ono sto se zaista desilo i to nama licno - Taj Covek, nas pilot, kome na zalost nismo zapamtili ime i prezime je samo zahvaljujuci svom hrabrom srcu i velikoj umesnosti uspeo da bezbedno prizemlji avion sa 140 putnika na atinski aerodrom kada je primetivsi problem bezmalo stigao do solunskog aerodroma i bio vracen da sleti u Atinu... Njemu svi treba da budemo zahvalni za svoje zivote, u kojima sada mali i sitni skupljamo potpise zato sto smo bolesni, umorni, ostavljeni da cekamo satima... A gde su braca Grci u celoj prici?

Prvo su nas smestili u prostoriju od stotinak kvadrata, sa nekoliko wc-a i polupokvarenim automatom za pice u kome je bilo petnaestak konzervi sokova... Samo i samo zahvaljuci vodicu Argusa koji je SVE vreme bio sa nama i jednoj gospodji sa grckog aerodroma cije ime i funkciju nismo saznali, prebaceni smo u jedan od restorana u bescarinskoj zoni gde nam je JAT svima platio po jedan sendvic i pice/kafu... Gde su tu i dalje Grci? Jesmo mi njima sigurno smetali zauzevsi im dragocene stolice i stolove, ali uspeli su da naprave tek pedesetak sendvica a ostali su se snalazili sa krofnama, raznim vrstama pita i slicnih "djakonija" - pa sta kome zapadne... Tako izgladneli... nas pedesetak provelo je vreme u tom restoranu dok je ostatak punika jeo a zatim lezao i spavao po metalnim stolicama i klupama u drugim delovima bescarinske zone, uglavnom su spavali i pokusavali da se ugreju pokrivsi se sa bilo cime sto im je dospevalo do ruke... Zoran, kao predstavnik Argusa ih je sve redovno obilazio iako je najvise vremena provodio u restoranu McCafe gde je bila stacionirana vecina putnika. Opet napominjem da su i jedan predstavnik JAT-a kao i Grkinja sa atinskog aerodroma vecinu vremena proveli u restoranu sa nama, tj. svojim mobilnim telefonima pokusavali da rese problem sto pre. Prolazili su sati. Na avionu koji je prinudno sleteo je posle vise vremena ustanovljen kvar, popravka bi trajala satima... Dobili smo informaciju da su Grci ponudili da nas prevezu svojim avionom ali je cena bila vise nego bezobrazna... Znaci, tu su Grci i dalje... Mi, Srbi, naravno bez njihovih viza nismo mogli da maknemo nigde - osudjeni na JAT-ove sendvice, tvrde stolice i smrzavanje od klime koja je radila na aerodomu... Prolazili su sati, dobijamo novu informaciju da je JAT resio da popravi avion u neko dogledno vreme a da ce uporedo traziti prvi slobodni avion koji iz Beograda moze da uputi ka nama... Situacija, naravno nije nimalo bila dobra za zene i malu decu, za bolesne ciji su lekovi ostali u koferima, ali grcki propisi su bili neumoljivi - do stvari iz kofera je bilo prakticno nemoguce doci jer su sve bile u hangaru aviona koji se popravljao i bilo je rizicno da se u fazi popravke iznose iz njega...

Sve te informacije smo parcijalno dobijali iz raznih izvora, uglavnom od predstavnika Argusa i JAT-a koji su se trudili da budemo o svemu informisani...

Ne moze Agus biti kriv za 20 sati cekanja zbog kvara aviona, ne moze ni JAt biti kriv sto nema da plati cenu koju su trazili Grci za avion niti za to sto nije imao odmah da nam posalje drugi avion... krivi smo izgleda mi sto smo Srbi koji i dalje cekaju u stotinama metara dugackim redovima pred Grckom ambasadom da bismo dobili njihovu vizu... I dokle god budemo cekali u redovima i molili za nesto bicemo jadni u njihovim ocima... Kada je jedna od putnica naseg aviona, inace gospodja australijskog drzavljanstva koja je za razliku od nas mogla da se setka po celom aerodromu pokusala da negde nadje JAT-ov salter informacija prilicno drskim tonom je bila informisana da je Srbija mala i siromasna zemlja i da mi u Grcku uglavnom dolazimo autobusima ili grckim avionima pa nemamo svoj info punkt na atinskom aerodromu... Da li je tacno da imamo ili nemamo ne znam, ogradjujem se, samo prenosim reci gospodje koja nam je ispricala svoj bliski susret sa jednom Grkinjom na aerodromu koja joj je dala tu informaciju... Polako eto otkrivamo gde su Grci...

Posle sest sati cekanja, u sedam ujutru gospodja sa grckog aerodroma koja se iz sve snage trudila da resi nastali problem, nas obavestava da je JAT platio jos jedan obrok i pice... ponovo je stampedo na mali bar... prolazi jos sest sati... prica se ponavlja... sada vec znamo da po nas stize avion izmedju sedam i osam uvece, nas let se pojavljuje na spisku aviona za koje se ocekuje poletanje... I tada saznajemo da je nas hrabri pilot preuzeo na sebe rizik da napola popravljen avion odveze sa nasim stvarima za Beograd da ne bismo dodatno gubili vreme oko prebacivanja prtljaga...

I sad posle svega neko od nas ocekuje da potpisemo peticiju koja je kasnije nazvana tuzba, pa zalba, a u stvari po Opstim uslovima moze biti samo reklamacija... (ali objasnjavanje na aerodromu bi preraslo u svadju a to je nesto sto nam je svima tada bilo najmanje potrebno)...

Peticiju protiv koga - protiv Argusa - kada jednostavnim recnikom receno LAZE svako ko kaze da predstavnik Agencije Argus Tours nije bio sa nama. Bio je - SVE VREME, neispavan i umoran isto kao i mi. Mi smo mogli sebi da dopustimo da spustimo glavu na sto, stolicu, jedno drugom na rame... A njemu je mozak sve vreme morao da radi 300/h jer je ispred sebe video nas 140 ciji problem treba da resi, jer je video ljude kojima trebaju lekovi, majke sa malom decom za koje je u podne posle neprospavane noci uspeo da na atinskom aerodromu obezbedi VIP salon za spavanje i odmaranje, zenu kojoj je bila potrebna lekarska intervencija zbog kolapsa u koji je dva puta padala, mladica i devojku koji su to vece imali zakazano vencanje u Crnoj Gori... Trepeo je sve - prigovore, zalbe, napade, grube reci, viku, poglede uplakane dece i dok smo se mi i odmarali u nekim momentima on je setao, telefonirao, trcao od jednog do drugog, hrabrio nas, zasmejavao... drugim recima nalazio svaki moguci nacin da nam prekrati vreme i olaksa boravak na tudjoj teritoriji... salili smo se da smo bili na odmoru sa jedinstvenom agencijom koja daje aranzman 12 dana/10 nocenja, da imamo u ponudi i all inclusive aerodrom na kome dzaba jedemo i pijemo svakih sest sati, pokusavali da na sve moguce nacine dignemo jedini drugima moral... neki su igrali karte, neki su pevali, setali, spavali, ali bi sve bilo mnogo - ali MNOGO drugacije da Zoran nije bio sa nama i da smo bili prepusteni sami sebima tj. Grcima... Povrh svega, po nasem povratku u Beograd Argus Tours je organizovao svoje autobuse da nas prevezu od aerodroma do nekoliko glavnih punktova u gradu sto uopste nije bila njihova obaveza. Nije - ali su oni osecali da je to eto jos jedan nacin da nam makar malo pomognu u celoj ovoj drami sa sretnim krajem...

Da potpisemo peticiju protiv JAT-a... stavite se samo na tren u njihovu situaciju... pokusacu sto plasticnije - da li biste mogli prijatelju da date auto da odveze bolesno dete u bolnicu ako nemate taj auto... da li biste mogli da platite 300 dinara jabuke na pijaci ako raspolazete samo sa 100... i ako vam je ikada usao majstor u kucu da vam popravi neki elektricni uredjaj znate da je to trajalo satima... a vi ocekujete da neko osposobi avion koji ce prevesti 140 ljudi za kratko vreme... E pa ne moze, braco saputnici... Ne mozete reci da smo ostavljeni bez hrane i lekova i za to tuziti JAT koji nam je obezbedio kakav takav obrok a uzput znate da smo na tudjoj teritoriji i da je nemoguce da bez dozvole grckih vlasti dodjemo do svojih kofera...

Eto - iz tih razloga nismo hteli da potpisemo tu peticiju-tuzbu-zalbu zajedno sa vama... i ne mozete pred TV kamerama izjavljivati da ce svi putnici podici tuzbu - znate dobro da mi nismo potpisali tu vasu, za pocetak nazvanu "peticiju" i znate dobro ko smo to mi... Mozda je nije potpisao jos neko, ne znamo, nije nas ni zanimalo... za pocetak nas je zanimalo samo da se iznese jedno drugacije vidjenje devetnaest sati provedenih na grckom aerodromu.... i to da JAT- u treba cestitati na hrabrim pilotima koji ne samo da ne rizikuju nase zivote nego ih i spasavaju a usput rizikuju svoje da poluispravnom letelicom prevezu nas prtljag ne bi li nama ustedeli jos sat ili dva cekanja na pretovar prtljaga... Gospodine pilotu - svaka vam cast, a nama ce biti privilegija da se jos neki put vozimo sa vama. Cestitamo JAT-u na uvek nasmejanim stjuardesama i struardima koji su isto kao i mi celu noc proveli u Atini a opet smogli snage da nas nasmejani i raspolozeni ohrabre i ispune svoje duznosti na nastavljenom letu...

Ne mozemo krace od ovog napisanog a mnogo toga je preskoceno jer dvadesetak sati nasih zivota ne noze stati na dva lista papira, ali zaboli nepravda pa te natera da se boris i na ovakav nacin za ugled nekoga ko se bori za tvoj zivot, ko se bori da ti taj odmor ipak ostane u lepom secanju posle svega... Zar ste zaboravili predhodnih jedanaest dana u Kairu, Hurgadi, na krstarenju Nilom, kada su se ne samo Zoran, vec i njegove kolege Bojan i Goran trudili na svakom izletu koji su se svakodnevno organizovali na temperaturama od skoro 50 stepeni, da nam nasmejani i raspolozeni maksimalno ugode u svemu u ulepsaju nas boravak svojim nepresusnim znanjem koje su nam nestedimice nudili... Trazite li i dalje razlog da za svoje sledece letovanje izaberete neku drugu agenciju...? Ne znam za vas... ali nama ce biti cast i uzivanje da dogodine idemo ponovo sa Argusom na jos jedno od nezaboravnih putovanja, mozda u Tunis, mozda u Tursku... ali svejedno u inat Grcima. Sta cemo - inat nas je odrzao kroz vekove a i nas naterao nocas da vam posle vise od 40 sati nespavanja, jer smo se u petak probudili u 8 ujutru, napisemo ovo pismo... Kada smo napustali veceras beogradski aerodrom uz pratnju TV reportera i bliceva, vozeci se do nasih kuca, dogovorili smo se da cim stignem kuci napisem jedan kraci koncept pa da im ga procitam preko telefona... da ga jos malo razradimo... tacnije trebale smo da budemo budni jos nekoliko sati... Ovo je taj koncept... nista nije dodato jer bi prerastao u jedan klasican putopis i dogodovstine sa letovanja, lepe i ruzne, svejedno one koje cine zivot...

==========

eto, toliko

0

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na drugim sajtovima

Akokasni JAT bas agenciju briga. Nas su iz Argusa cim smo dosli na aerodrom ostavili pa kad je decko imao problem sa vizomnismo znali sta cemo od muke. Bilo pa proslo. Jeste da su avionu katastrofa ali idete na odmor ne opterecujte se glupostima.

0

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na drugim sajtovima

Iz jucerasnjeg Press-a:

Opet kvar u "Jatu"

LETE BEZ OPREME?!

"Jatov" "Boing 737-400" poleteo je juce ujutru iz Rima za Beograd sa pokvarenim uredjajem za izbegavanje sudara, pa ga je hrvatska kontrola leta vratila nazad, zbog opasnosti po ostale ucesnike u vazdusnom saobracaju. Kako Press saznaje na Aerodromu "Nikola Tesla", avion je vracen jer kontrola leta u italijanskom mestu Brindiziju nije mogla da registruje avion na radaru, zbog toga sto avion nije imao adekvatnu opremu za radarsko navodjenje. Zbog opasnosti od moguceg sudara hrvatska kontrola leta je odbila da prizemlji avion u Zagrebu, pa je on vracen u Rim.

Pitanje za Cozma ako je jos uvek tu negde na forumu:

Ako se svaki avion detaljno kontrolise i pregleda pred svako poletanje i prakticno ne moze ni da dobije dozvolu da poleti ako nije u savrseno bezbednom stanju kako se onda ovo desilo? Ocigledno su znali da im je taj uredjaj pokvaren("Poleteo iz Rima sa pokvarenim uredjajem za izbegavanje sudara")a ipak su ipak poleteli. Kako to?

0

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na drugim sajtovima

U pitanju je ACAS (Airborne Collision Avoidance System) koji funkcionise NEZAVISNO od Kontrole letenja i koristi se na visinama od preko 7500m (27000 fita). Do te visine je dozvoljeno leteti bez ACAS-a - dakle, nije ni obavezan uopste da se koristi.

A uredjaj radi tako sto komanduje pilotu gde da skrene ili podigne/ponire avion ukoliko mu se drugi avion opasno priblizi.

Kada se uredjaj pokvari, prijavi se kvar na dolaznom odredistu (Beograd) i popravlja se.

Sve je bilo po propisu, ovde je na delu NACIONALIZAM - hrvatska kontrola je samo trebala JAT-ovom avionu da odobri ulazak u njihov vazdusni prostor na manjoj visini i nista vise. Nemaju nikakvog pravnog osnova da im zabrane prelet ako je u kvaru ACAS.

Neki avioni jos imaju TCAS (stara verzija ACAS-a) i prelecu bez problema (JAT-ovi) bez ACAS-a, tako da... totalna nebuloza.

Inace, kontrola leta je OBAVEZNA da kontrolise bezbednost vazdusnog saobracaja, a ako je neki avion u kvaru SVIM SREDSTVIMA da mu omoguci bezbedan prelet i sletanje na alternativni ili odredisni aerodrom.

Ovo nema veze sa JAT-om, ovo je na politickoj osnovi.

0

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na drugim sajtovima

Zavera.

0

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na drugim sajtovima

Nije zavera, nego svaki let unapred ima popunjen plan leta koji je ODOBREN. Nije to kao voznja automobila, ides a ne znas kako i kuda. Let je najavljen, kontrola tacno zna kuda i kad avion prolazi (kroz cije oblasne kontrole), tacno utvrdjene tacke javljanja, a ako posada prijavi neki kvar ili problem, duzni su da mu pomognu na sve moguce nacine. Ovim je hrvatska kontrola direktno uticala na bezbednost vazduhoplova i putnika i prekrsila sve medjunarodne propise. Avionu se moze zabraniti prelet ukoliko je otet ili se koristi u oruzane ili slicne svrhe.

Prema tome, nikakav zakon, niti pravilo nije prekrseno od strane posade JAT-a.

(mislim radio sam u kontroli letenja pa ne lupam napamet).

Dakle, hrvatska kontrola leta NE MOZE i NE SME da vrati avion, mogu samo da ga re-rutiraju, tj. odobre mu novu visinu i rutu ka destinaciji ili aerodromu na koji je kapetan odlucio da sleti (ukoliko zbog kvara mora da sleti). Verovatno je kapetan odlucio da se vrati na polazni aerodrom ne bi li ugrozio bezbednost putnika na bilo koji nacin (ispravna, vrlo mudra odluka).

Jos jednom, JAT leti po svim pravilima (ne bi ni leteo ako ih nije ispunio), posade tacno znaju sta i u kojoj situaciji treba da rade i omoguce maks. bezbednost i komfor putnika.

Zamislite da je u pitanju recimo bio avion Lufthanse? Pa, bila bi kontrola leta u hrvatskoj manja od makovog zrna...

0

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na drugim sajtovima

"- Zatraeno je od kontrole leta u Zagrebu da se odobri da nastave let

na koridoru koji je takoðe standardan, ali je na manjoj visini, preko

Tirane do Beograda. Ne razumem zato im Zagreb to nije dozvolio. Ne

deava se da na koridoru preko Tirane bude velika gustina saobraæaja -

kae iskusni pilot.

Piloti su se potom obratili prethodnoj kontroli letenja u Brindiziju,

a oni su, saznavi da im zagrebaèki aerodrom nije dozvolio da nastave

let na niem koridoru, odgovorili da se vrate za Rim."

Cisto da se vidi da su zagrepcani prekrsili propise.

0

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na drugim sajtovima

Hvala Cozmo na odgovoru. Nekako mi je uvek lakse kad citam tvoje postove. U stvari, predlazem svima kojima je frka od aviona, da umesto raznih sredstava za smirenje, lepo se obrate tebi pred put, ti im napises par redaka, i eto im bensedin. :rolleyes: Pozdrav!

0

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na drugim sajtovima

Zamislite da je u pitanju recimo bio avion Lufthanse? Pa, bila bi kontrola leta u hrvatskoj manja od makovog zrna...

Eto razloga zasto treba izabrati Lufthansu...

0

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na drugim sajtovima

Eto razloga zasto treba izabrati Lufthansu...

JAT ima profesionalnije posade od Lufthansinih... pri tom, svejedno i da je u pitanju Lufthansin avion bio - morao bi da sleti negde, da ne kazem prinudno, vec na alternativni aerodrom jer po proceduri za kvar ACAS-a se trazi odobrenje za nizi nivo leta a zatim se slece na neki od aerodroma u blizini ili se vraca nazad. JAT je mogao da doleti bez problema do Beograda (blizu je) i morali su da ih puste. A da je Lufthansin avion bio u pitanju sleteo bi u Zagreb ili Beograd radi popravke - ili bi se, ako kapetan odluci, vratio nazad - opet bi se putnici iscimali ceo dan na nekom aerodromu, ili dva dana - sve zavisi.

Samo sto bi njihov avion dobio dozvolu, da eventualno, sleti u Zagreb ili Beograd, zavisi gde se uputio - nekad je brze vratiti se nazad. Ovde je problem bio sto je JAT mogao za pola cuke da stigne u BGD, a ne da se vraca u Rim. Znaci krenes Lufthansom Frankfurt - Kairo recimo i moras da sletis u Hrvatsku ili Srbiju - ili da se vratis nazad. Nezgodno je i jedno i drugo, bez obzira sto bi mozda pustili nemce da udju u hrvatski vazdusni prostor.

Prema tome, ne pricajte napamet kad se ne razumete u materiju.

Izmenjeno (cozmo)
0

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na drugim sajtovima

Pa, ne razumemo se, ali ti nas ubedi da treba da letimo Lufthansom. Dzaba nam profesionalna posada JATA kad ih svako je*e kako voli...

0

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na drugim sajtovima

Napravi nalog ili se prijavi sa postojećim kako bi komentarisao/la

Potrebno je da budeš član naše zajednice kako bi ostavio/la komentar


  • Posetili nedavno   0 članova

    Niko od registrovanih članova ne gleda ovu stranicu.

  • Naša statistika

    25952
    Ukupno tema
    865861
    Ukupno poruka